Εξωσωματική Αρχική σελίδα Εξωσωματική
Εξωσωματική και όχι μόνο
 
 Συχνές ΕρωτήσειςΣυχνές Ερωτήσεις   ΑναζήτησηΑναζήτηση   Κατάλογος ΜελώνΚατάλογος Μελών   Ομάδες ΜελώνΟμάδες Μελών   ΕγγραφήΕγγραφή 
 ΠροφίλΠροφίλ   Συνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σαςΣυνδεθείτε, για να ελέγξετε την αλληλογραφία σας   ΣύνδεσηΣύνδεση 

NEWS:
NK κύτταρα
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2, 3, 4, 5, 6  Επόμενη
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    Εξωσωματική Αρχική σελίδα -> Εξετάσεις - Αποτελέσματα
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
bratz
Βιολί
Βιολί


Ένταξη: 27 Νοέ 2006
Δημοσιεύσεις: 12301
Τόπος: Το μεγάλο λιμάνι

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Μάρ 28, 2007 6:39 am    Θέμα δημοσίευσης: NK κύτταρα Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Καλημέρα!

θέλω τη γνώμη σας στα παρακάτω:

Εξέταση ΝΚ, αποτέλεσμα:
Παρατηρείται μεγάλη αύξηση της συγκέντρωσης των ΝΚ κυττάρων στο περιφερικό αίμα σε σχέση με την αντίστοιχη τιμή στο γενικό πληθυσμό (80-170μl), καθώς επίσης και ελάττωση της αναλογίας των ενδομητρικού τύπου ΝΚ (cd56+, cd16-) που φυσιολογικά πρέπει να υπερβαίνει το 5,5%. Δεν παρατηρούνται αποκλίσεις από τα φυσιολογικά όρια σε κανέναν από τους συνεξετασθέντες λεμφοκυτταρικούς υποπληθυσμούς.

τα νούμερα που έχουν ενδιαφέρον είναι
Νκ κύτταρα 23,2% = 487 κύτταρα/μl
cd3+, cd16+, cd56- 1,4% 19 κύτταρα/μl


Η ερώτηση είναι: Γιατρέ, θα ζήσω;;;
τι είναι όλα αυτά και πόσο σοβαρά είναι και πόσο ρόλο παίζουν στο πρόβλημα μας;;;
Μπορεί να έχουν σχέση με το hashimoto που έχω χροοοοοόνια τώρα και ποτέ δεν με είχε απασχολήσει;;;
Τι κάνουμε από εδώ και πέρα;;;

Ξέρω οτι υπάρχουν κοπέλες στο φόρουμ που έχουν κάνει αυτή την εξέταση, αν θέλετε πείτε μου τα αποτελέσματά σας και τι έγινε μετά ...
Δώστε (πληροφορίες) και σώστε!

Φυσικά θα δω και το γιατρό μου, αλλά ας πάω προετοιμασμένη.

Ευχαριστώ!
_________________

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
ΜΠΙΑ
Σαξόφωνο
Σαξόφωνο


Ένταξη: 20 Δεκ 2006
Δημοσιεύσεις: 2539
Τόπος: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Μάρ 28, 2007 6:44 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

ΒΡΑΤΖΟΥΛΑ ΚΑΛΗΜΕΡΑ.

ΠΗΡΕΣ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ? ΑΥΤΟ ΤΟ ΧΑΣΟΜΟΤΟ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΤΑ ΑΥΤΟΑΝΟΣΑ ΝΟΣΗΜΑΤΑ? ΚΑΠΟΥ Η GINA ΕΧΕΙ ΦΕΡΕΙ ΕΝΑ ΑΡΘΡΟ ΝΟΜΙΖΩ ΚΑΙ Η ΕΛΕΝΗg ΕΧΕΙ ΧΑΣΙΜΟΤΟ.

ΒΡΑΤΖΑΚΙ ΜΟΥ ΚΑΛΟ ΟΛΑ ΘΑ ΓΙΝΟΥΝ ΔΕΣ ΚΑΙ ΤΟΝ ΓΙΑΤΡΟ ΣΟΥ. ΦΙΛΙΑ.
_________________

ΟΛΗ ΜΟΥ Η ΖΩΗ ΣΕ ΜΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ... ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΤΗΣ ΣΥΛΛΗΨΗΣ ΣΟΥ.
ΟΛΗ ΜΟΥ Η ΧΑΡΑ ΣΕ ΜΙΑ ΩΡΑ ... ΤΗΝ ΩΡΑ ΤΗΣ ΓΕΝΝΗΣΗΣ ΣΟΥ.
ΑΓΟΡΑΚΙ ΜΟΥ.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
sinty
Σαξόφωνο
Σαξόφωνο


Ένταξη: 09 Ιαν 2007
Δημοσιεύσεις: 4176


ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Μάρ 28, 2007 11:27 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Bratz, μια σύγχυση με αυτά που έγραψες την έπαθα...
Και καλά πές τώρα ότι για το πρωτο κάτι κατάλαβα (ότι δηλ. είναι αυξημένο) για το δεύτερο πάλι μπερδεύτηκα.
Σε φώτισα εεεε;
Πάω πάντως να ψάξω μπας και βρω τίποτα γιατί τώρα μου κίνησες την περιέργεια!
¶μα μάθεις κάτι ενημέρωσέ μας!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΦΑΤΣΑ
Σαξόφωνο
Σαξόφωνο


Ένταξη: 27 Νοέ 2006
Δημοσιεύσεις: 3441
Τόπος: ΔΙΑΜΑΝΤΟΠΕΤΡΑ.....

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Μάρ 28, 2007 11:29 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

ΕΜΕΝΑ BRATZ HTAN MESA STA ORIA KAI TA DYO...OPOTE ΠΑΡΤΟ ΑΥΓΟ ΚΑΙ ΚΟΥΡΕΦΤΟ.
_________________
Ζωή ειναι αυτό που συμβαίνει , όταν εμείς κάνουμε σχέδια.....
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Μαρινα77
Σαξόφωνο
Σαξόφωνο


Ένταξη: 01 Μάρ 2007
Δημοσιεύσεις: 3820
Τόπος: Λακωνία...νοτιοανατολικά

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Μάρ 28, 2007 2:32 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Bratz εμένα ήταν 18.2% αλλά όπως σου έχω ξαναπεί η γνώμη του γιατρού μου ήταν ότι αυτό δεν σημαίνει τίποτα . Στην εξέταση είχαν γράψει σαν συμπέρασμα ότι είναι δυνατόν να επιρρεάσουν αρνητικά μία μελλοντική εγκυμοσύνη αλλά...δεν σου προτείνουν να κάνεις και κάτι .
_________________
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
yiwta
Τύμπανο
Τύμπανο


Ένταξη: 27 Νοέ 2006
Δημοσιεύσεις: 1128
Τόπος: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Μάρ 28, 2007 2:57 pm    Θέμα δημοσίευσης: Re: NK κύτταρα Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

bratz έγραψε:
Καλημέρα!

θέλω τη γνώμη σας στα παρακάτω:

Εξέταση ΝΚ, αποτέλεσμα:
Παρατηρείται μεγάλη αύξηση της συγκέντρωσης των ΝΚ κυττάρων στο περιφερικό αίμα σε σχέση με την αντίστοιχη τιμή στο γενικό πληθυσμό (80-170μl), καθώς επίσης και ελάττωση της αναλογίας των ενδομητρικού τύπου ΝΚ (cd56+, cd16-) που φυσιολογικά πρέπει να υπερβαίνει το 5,5%. Δεν παρατηρούνται αποκλίσεις από τα φυσιολογικά όρια σε κανέναν από τους συνεξετασθέντες λεμφοκυτταρικούς υποπληθυσμούς.

τα νούμερα που έχουν ενδιαφέρον είναι
Νκ κύτταρα 23,2% = 487 κύτταρα/μl
cd3+, cd16+, cd56- 1,4% 19 κύτταρα/μl


Η ερώτηση είναι: Γιατρέ, θα ζήσω;;;
τι είναι όλα αυτά και πόσο σοβαρά είναι και πόσο ρόλο παίζουν στο πρόβλημα μας;;;
Μπορεί να έχουν σχέση με το hashimoto που έχω χροοοοοόνια τώρα και ποτέ δεν με είχε απασχολήσει;;;
Τι κάνουμε από εδώ και πέρα;;;

Ξέρω οτι υπάρχουν κοπέλες στο φόρουμ που έχουν κάνει αυτή την εξέταση, αν θέλετε πείτε μου τα αποτελέσματά σας και τι έγινε μετά ...
Δώστε (πληροφορίες) και σώστε!

Φυσικά θα δω και το γιατρό μου, αλλά ας πάω προετοιμασμένη.

Ευχαριστώ!



bratz μου εχω κανει και εγω την συγκεκριμμενη εξεταση και τα αποτελεσματα αυτης εξειξαν:

(επι των ΝΚ κυτταρων ) :

CD56+ CD16+ 67.6%
CD56+ CD16- 0.9%
CD56- CD16+ 67.5%

To συμπερασμα ειναι αυτο που αναφερουν σε σενα και στο τελος γραφουν οτι : η μεγαλη αυξηση των βοηθητικων και κυτταροτοξικων Τ λεμφοκυτταρων σε συνδυασμο με την αναστροφη του τυπου των λευκων αιμοσφαιριων μπορει να αποδοθει σε συνυπαρχουσα ανοσιακη δραστηριοποιηση κυτταρικου τυπου.........


δεν νομιζω να εχουν σχεση με το προβλημα του θυροειδη (το εχω και εγω )..........σιγουρα ομως λογω αυτου του προβληματος ο "τυπος" μας ειναι λεμφοκυτταρικος ....... αυξηση δηλαδη των λεμφοκυτταρων ..........


θεραπεια αυτων , τα "εμβολια λεμφοκυτταρων" που οπως σιγουρα θα γνωριζεις ειναι αμφιλεγόμενα ....... και γενικα διαφοροποιουνται οι γνωμες ..........

εγω μετα απο πολυ σκεψη (γιατι ημουν παρα πολυ αρνητικη) αποφασισα να προχωρησω σε εμβολιο (μια δοση ) σε γνωστο ανοσολογο της αθηνας ...........

δεν γνωριζω κατα ποσο θα με βοηθησει .......απλα δεν νομιζω να εχω πολλα περιθωρια και θελω να μην εχω αποκλεισει κανεναν αρνητικο παραγοντα .......(σε λιγο ξεκιναω την 5η προσπαθεια μου και εχω ηδη 1 βιοχημικη κυηση και μια αποβολη στην 10η εβδομαδα στο ιστορικο μου και συν το γεγονος οτι η ηλικια μου δεν μου δινει πολλα περιθωρια)


φιλακια πολλα
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
VILLY
Κουδουνίστρα
Κουδουνίστρα


Ένταξη: 14 Φεβ 2007
Δημοσιεύσεις: 20


ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Μάρ 28, 2007 7:38 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Bratz,δεν το πιστεύω ότι τόσα χρόνια δεν είχες κάνει εξέταση ΝΚ..
Εγώ έκανα CD16/56 10% ME Φ.Τ 4-16%. Μέσα στα όρια ήμουν και δεν μου έγραφε κάποια παρατήρηση.Σίγουρα θα σε ενημερώσει ο γιατρός σου καλύτερα από μένα,αλλά πιστεύω ότι θα τη βρεις την αιτία της υπογονιμότητας και θα την πολεμήσεις. Μακάρι να είναι απλή η αντιμετώπιση και να γλιτώσεις από την ταλαιπωρία της εξωσωματικής..
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
ΑΝΝΑ
Σαξόφωνο
Σαξόφωνο


Ένταξη: 27 Νοέ 2006
Δημοσιεύσεις: 2940
Τόπος: Αθήναααααααααα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ Μάρ 28, 2007 8:43 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

καλησπερα κοριτσακια μου

αυτα εχω βρει ....


Η αναμονή μιας νέας ζωής είναι ένα από τα ωραιότερα συναισθήματα του ζευγαριού και ιδιαίτερα της μητέρας, που τη φιλοξενεί. Όταν όμως αυτή αργεί, όλο και περισσότερα ζευγάρια, τα τελευταία χρόνια, ζητούν βοήθεια και εναποθέτουν τις ελπίδες τους στα προηγμένα Τεχνολογικά Προγράμματα Υποβοηθούμενης Αναπαραγωγής. Τα προγράμματα αυτά περιλαμβάνουν την εξωσωματική γονιμοποίηση (οιασδήποτε μορφής και παραλλαγής) και την εμβρυομεταφορά στη μήτρα της υποψήφιας μητέρας (IVF-ET).

Σε πολλές όμως περιπτώσεις, όταν η επιλογή της υποβοηθούμενης αναπαραγωγής επανεξετάσθηκε προσεκτικότερα, αποδείχτηκε ότι ήταν ένα είδος "υπερθεραπείας" της υποτιθεμένης υπογονιμότητας και μία απόφαση βεβιασμένη και επηρεασμένη από το συρμό της εποχής.

Τελικά, όποιος και αν ήταν ο πραγματικός ή φανταστικός λόγος που επιλέχτηκε η Εξωσωματική Γονιμοποίηση ως λύση της υπογονιμότητας ενός ζευγαριού, στην πορεία των προσπαθειών του, πολλά από αυτά τα ζευγάρια βιώνουν την αποτυχία. Διαπιστώνουν δηλαδή ότι, ενώ δημιουργούνται στο εργαστήριο φυσιολογικά έμβρυα (μετά την καλλιέργεια των γαμετών τους, με την ανάμειξη των σπερματοζωαρίων με τα ωάρια) όταν αυτά τα έμβρυα μεταφερθούν και εμφυτευτούν στη μήτρα της υποψήφιας μητέρας, είτε επιζούν παροδικά (επιτυγχάνεται μόνο χημική κύηση) είτε δεν επιζούν καθόλου και πεθαίνουν αμέσως μετά την εμφύτευση. Τέτοια απογοητευτικά γεγονότα, όπως τα παραπάνω, είναι πολύ συχνά στον γυναικείο πληθυσμό που υποβάλλεται στη δοκιμασία της Εξωσωματικής Γονιμοποίησης (IVF) τελείως αβασάνιστα, απροβλημάτιστα και χωρίς να έχουν ελεγχθεί κατά βάθος τα αίτια της υπογονιμότητά τους και τα συνωδά προβλήματα.

Το μόνο βέβαιο και πολλές φορές παρατηρημένο είναι ότι, όλες ή σχεδόν όλες οι υποψήφιες μητέρες που εντάσσονται σε πρόγραμμα IVF, εφαρμόζουν συλλήβδην και ανεξαιρέτως το ίδιο ή σχεδόν το ίδιο φαρμακευτικό "πρωτόκολλο". Εφαρμόζουν δηλαδή, ένα από τα επονομαζόμενα "Μακρύ" ή "Βραχύ" ή "Τροποποιημένο" πρωτόκολλο. Αυτά τα "πρωτόκολλα" αποτελούνται αποκλειστικά από κάποιο φάρμακο ή συνδυασμό φαρμάκων ως διεγερτικό των ωοθηκών και έναν ανταγωνιστή ή ένα συναγωνιστή.

Σε κάθε περίπτωση, όπως προαναφέραμε, δεν διερευνώνται κατά βάθος και σχολαστικά τα πιθανά και διαφορετικά επιμέρους προβλήματα που μπορεί να υποκρύπτει η κάθε μία υποψήφια μητέρα και όταν ακόμη αναφέρονται δύο ή τρεις ή και περισσότερες "ανεξήγητες", "ασχολίαστες" και "κατ επανάληψη" αποτυχημένες εμβρυομεταφορές, στις οποίες έχουν υποβληθεί κατά το παρελθόν. Αποτέλεσμα αυτής της απαράδεκτης τακτικής και μεθόδευσης είναι ότι, το μαιευτικό ιστορικό πολλών γυναικών αυτής της κατηγορίας επιβαρύνεται ιδιαίτερα. Μετά δε από 3 ή 5 ή και 10 τέτοιες ανεξέλεγκτες, αποτυχημένες και επίμονες προσπάθειες IVF, δίνεται η αίσθηση, ότι οι γυναίκες αυτής της κατηγορίας αφήνονται αβοήθητες στην βούληση... της "θεάς τύχης".

Οπως είναι γνωστό, από την Ανοσολογία των Μεταμοσχεύσεων, η κύηση θεωρείται ένα μοντέλο μεταμόσχευσης και το έμβρυο ένα ιδιόμορφο μόσχευμα. Κατά συνέπεια οι αποτυχημένες εμβρυομεταφορές (εμφύτευσης = μεταμόσχευσης, έμβρυο = ιδιόμορφο μόσχευμα) συνεπάγονται και ισάριθμο κατακερματισμό ξένων ιστών μέσα στη μήτρα της γυναίκας από τα έμβρυα που καταστρέφονται. Αυτό συμβαίνει όταν ο οργανισμός της μητέρας θεωρήσει το εμφύτευμα (συγκεκριμένα το πατρικό τμήμα του εμβρύου) ως ξένο προς αυτήν ιστό και τον καταστρέψει, με ότι το "αρνητικό" συνεπάγεται αυτό το φαινόμενο για την επόμενη προσπάθεια. Δηλαδή, τη δημιουργία αντισωμάτων εναντίον του πυρηνικού υλικού και των άλλων ξένων στοιχείων, για την υποψήφια μητέρα, που περιέχουν τα πατρικά κύτταρα που καταστρέφονται, όπως και την δημιουργία αντισωμάτων εναντίον της πατρικής προέλευσης συγκολλητικών μορίων (φωσφολιπιδίων) που συγκρατούν μεταξύ τους τα κύτταρα του εμβρύου.

Ο αντίλογος της "άλλης πλευράς", που φαίνεται να πιστεύει στη "θεά τύχη", είναι οι πανομοιότυπες και αδιακρίτως χορηγούμενες προκατασκευασμένες έντυπες φαρμακευτικές συνταγές και μιμητικές οδηγίες (?) που περιλαμβάνουν: Ασπιρίνη, Κορτιζόνη, Ηπαρίνη ή/και Πολυδύναμη γ-Σφαιρίνη. Αυτά τα φάρμακα όταν χορηγούνται (μετά από έλεγχο) στόχο έχουν να εξουδετερώσουν τα προμνημονευόμενα αντισώματα ή να προλάβουν τις επιπλοκές που, η παρουσία τους, προκαλούν. Ομως, όλα αυτά τα φάρμακα (ή κατά το ορθότερο φαρμάκια) με τον ανεξέλεγκτο τρόπο που συνήθως χορηγούνται, χωρίς να έχει διαπιστωθεί κάποιος συγκεκριμένος λόγος, σε λανθασμένες δόσεις στην πλειονότητα τους και σε βλαβερές μορφές και τύπους δραστικής ουσίας, μετατρέπονται από ωφέλιμα σε επικίνδυνα και διαβλητά "βοηθήματα" για την υγιή υποψήφια μητέρα και για το έμβρυο που επιδιώκει να κυοφορήσει.

Κορυφαίο δε "έγκλημα" σε όλη αυτήν την (αλόγιστη και ατεκμηρίωτη) προσπάθεια να δοθεί "βοήθεια" - αλλά και φρούδες ελπίδες - ώστε να αντιμετωπισθεί η αιτία "φάντασμα" στην οποία αποδίδονται οι κατ' επανάληψη αποτυχημένες εμφυτεύσεις εμβρύων, είναι και τα προτεινόμενα "Εμβόλια". Κατά βάση τα "Εμβόλια" -που προτείνονται σωρηδόν και εκτελούνται επί δικαίων και αδίκων γυναικών - είναι ενδοδερμικά εμφυτεύματα ζώντων λεμφοκυττάρων που απομονώνονται από το αίμα του υποψήφιου πατέρα ή από τρίτο, κατάλληλα επιλεγμένο, άτομο.

Γεγονός είναι ότι από την χορήγηση "Εμβολίων" με λεμφοκύτταρα θα ωφεληθούν μόνον εκείνες οι γυναίκες στις οποίες έχει εντοπισθεί και αναγνωρισθεί η απόλυτη ένδειξή τους, δηλαδή, η έλλειψη ή η ανεπάρκεια "δεσμευτικών παραγόντων" και με την προϋπόθεση ότι έχει προηγηθεί "παλίνδρομη" κύηση, ήτοι αναπαραγωγική αποτυχία στο παρελθόν. Ομως, στην καθημερινή πρακτική, με την "ένδειξη" που έχει επιλεγεί να χορηγούνται στις γυναίκες τα "Εμβόλια" (δηλαδή, την έλλειψη Αντιπατρικών αντισωμάτων) χωρίς δόκιμο επιστημονικό και παθογνωμονικό κριτήριο ότι πράγματι τα έχουν ανάγκη, με την τεχνική που παρασκευάζονται και με τον τρόπο που εκτελούνται (από πρόσωπα που στην πλειονότητά τους έχουν βαθιά επιστημονική άγνοια του αντικειμένου) οι μόνες πιθανότητες που υπάρχουν είναι να επιφέρουν το αντίθετο αποτέλεσμα από τον στόχο του εμπνευστού τους ή έστω να λειτουργήσουν, μαγικά, σαν "φυλακτά" για να φέρουν μόνο "τύχη" στην γυναίκα που υποβάλλεται σε μια ακόμη άστοχη και ανώφελη ταλαιπωρία, με πρόθεση να τελεσφορήσει η τρέχουσα ή έστω η επόμενη προσπάθεια εμβρυομεταφοράς από την "δυναμική" τους. Τέλος, οι γυναίκες που υποβάλλονται σε αμφιλεγόμενους "Εμβολιασμούς" είναι εν δυνάμει υποψήφιες να υποστούν πολλές παρενέργειες και ποικίλης μορφής επιπλοκές καθώς και να θέσουν σε μικρό ή μεγάλο κίνδυνο την μελλοντική τους καλή υγεία, όπως και να διακινδυνεύσουν την ακεραιότητα και ομοιόσταση του ανοσολογικού τους συστήματος.

Το όλο δε θέμα των "Εμβολίων", έξω από την σοβαρή του πλευρά και τα προβλήματα που θα μπορούσε να δημιουργήσει, έχει και την κωμική του πλευρά. Κάποιοι - γνωστοί μας άγνωστοι - θιασώτες του κέρδους μόνον (αποδίδουν οικονομικά τα "Εμβόλια") τα αποκαλούν λανθασμένα και αυθαίρετα "Αντιπατρικά Εμβόλια". Αυτή η ορολογία ("Αντι-πατρικά Εμβόλια") είναι δική τους επινόηση. Έτσι λοιπόν, αν και λογοπλάστες της επιστήμης, ομολογούν συγχρόνως από μόνοι τους και πικρές αλήθειες. Δηλαδή, αφ' ενός το πόσο λίγο έχουν διατρίψει στο γνωστικό αντικείμενο της Ανοσολογίας της Αναπαραγωγής, ως επιστήμης και αφ' ετέρου φωτογραφίζουν το είδος της βλάβης που προκαλούν, με αυτή τους την αντίληψη, στις γυναίκες. Διότι, ως "Αντιπατρικά Εμβόλια", ετυμολογικά και αιτιολογικά, μπορούν να θεωρηθούν εκείνα τα "Εμβόλια" που επιτυγχάνουν την δημιουργία αντισωμάτων, εναντίον του πατέρα (αντι-πατρικά). Δηλαδή, αντισωμάτων που δρουν ενάντια στα πατρικά στοιχεία που συμβάλλουν στη δημιουργία του εμβρύου. Αυτό είναι βέβαιο ότι θα συμβεί, αν και είναι μη επιθυμητό, εάν δεν παρασκευασθούν ή δεν εκτελεστούν με την ορθή μεθοδολογία, με σεβασμό στους βασικούς κανόνες της επιστήμης και της τέχνης που αναφέρονται στη βιωσιμότητα των λεμφοκυττάρων και τέλος όταν δεν τηρηθούν ευλαβικά όλες οι λεπτομέρειες που απαιτούνται. Δυστυχώς όμως αυτό που συνήθως συμβαίνει στην πλειονότητα της ελληνικής αγοράς είναι να δημιουργούνται τέτοια ανεπιθύμητα Μητρικά (στην κυκλοφορία της γυναίκας) Αντιπατρικά (εναντίον του πατέρα) Κυτταροτοξικά Αντισώματα (με σκοπό να θανατώνουν τα προϊόντα που προέρχονται από τον πατέρα), ενώ ο στόχος και ο σκοπός των "Εμβολίων" έχουν ακριβώς την αντίθετη φιλοσοφία, δηλαδή, δημιουργία αντισωμάτων μη κυτταροτοξικών αλλά Προστατευτικών. Έτσι λοιπόν, αν και αυθαίρετη, "ορθή" φαίνεται να είναι στη πράξη η δοθείσα νεόπλαστη επωνυμία στα εμβόλια από λεμφοκύτταρα: "Αντι-πατρικά Εμβόλια", διότι, στην πλειονότητα των περιπτώσεων, εκφράζουν περιφραστικά το λάθος και το "έγκλημα" που συντελείται, από την λανθασμένη παρασκευή και εκτέλεσή τους, που έχει σαν αποτέλεσμα την δημιουργία αντι-πατρικών κυτταροτοξικών (εχθρικών για τα πατρικά μόρια) αντισωμάτων.

Στην πραγματικότητα, τα "Εμβόλια με Λεμφοκύτταρα" (LIT) [ LIT = (L) με Λεμφοκύτταρα (Ι) Ανοσος (Τ) Θεραπεία ] εφόσον παρασκευαστούν από εξειδικευμένο άτομο και εκτελεστούν από ειδικό γιατρό, σε περιστατικά μόνον που έχουν την απόλυτη παθογνωμονική ένδειξη, τότε, προκαλούν τη δημιουργία "προστατευτικών αντισωμάτων", που περιβάλλουν τα πατρικά μόρια του εμβρύου και τα προστατεύουν από τα κυτταροτοξικά κύτταρα, τα κυτταροτοξικά αντισώματα και τις κυτταροτοξικές αντιδράσεις που τα απειλούν. Σύμφωνα με άλλη δόκιμο επωνυμία, τα αντισώματα αυτά, καλούνται και "δεσμευτικοί παράγοντες", διότι μπλοκάρουν τις κυτταροτοξικές αντιδράσεις ενάντια στα πατρικά μόρια του εμβρύου (Blocking Factors).

Δεν είναι λοιπόν τυχαίο ότι στις Ηνωμένες Πολιτείες της Αμερικής, εδώ και τρία χρόνια, έχει απαγορευθεί (για τους ίδιους λόγους) όχι μόνον η χρήση των "Εμβολίων" (LIT) από μη ειδικούς Μαιευτήρες - Γυναικολόγους (που δεν έχουν επάρκεια στην Ανοσολογία) αλλά και η απλή υπόδειξή τους στα ζευγάρια.

Είναι βέβαιο ότι, εάν ο εφευρέτης των LITs καθηγητής Alan Beer (1975) είχε πεθάνει - ευτυχώς που ζει - θα έτριζαν τα κόκαλα του, με τα όσα λανθασμένα γίνονται, όσα φοβερά λέγονται και όσα τραγικά ακούγονται γύρω από αυτήν την θεραπεία.

Αυτές και μόνον οι λιγοστές αλήθειες που καταμαρτυρήθηκαν, δηλαδή η αυθαίρετη χορήγηση Ασπιρίνης (που από μόνη της δεν ωφελεί, έστω και στην επιτρεπόμενη δόση), Ηπαρίνης (της οποίας κάθε ένα από τα κυκλοφορούντα ιδιοσκευάσματα είναι - στη θεωρία και πράξη - και ένα διαφορετικό φάρμακο), Κορτιζόνης (με μεγάλο εύρος κινδύνων από κατηγορία σε κατηγορία, για το έμβρυο ή την γυναίκα) και η ανεξέλεγκτη χορήγηση "Εμβολίων", έχουν σαν αποτέλεσμα να απαξιώνεται και να δυσφημίζεται η ίδια η Ανοσολογία της Αναπαραγωγής, από τους αυτόκλητους, επικίνδυνους και αυτοεπονομαζόμενους "Ανοσιολόγους"...

Στην πραγματικότητα η Ανοσολογία θεωρείται και είναι η Επιστήμη των Επιστημών και των Επιστημόνων. Ανήκει στις βασικές επιστήμες και έχει σαν γνωστικό της αντικείμενο την μελέτη των "μηχανισμών ομοιόστασης" με τους οποίους ο κάθε έμβιος οργανισμός επιτυγχάνει να επιβιώνει από τις εξωτερικές και εσωτερικές απειλές.

Μεταξύ των πλέον γοητευτικών Υποειδικοτήτων της Ανοσολογίας, που συνδέονται άρρηκτα με την Ειδικότητα της Μαιευτικής-Γυναικολογίας είναι η Αναπαραγωγική Ανοσολογία.

Η "Αναπαραγωγική Ανοσολογία", ως επιστήμη, έχει στόχο να διαγνώσει, να αιτιολογήσει, να ερμηνεύσει και να θεραπεύσει μαιευτικά και γυναικολογικά προβλήματα, που έχουν σχέση με την αναπαραγωγική λειτουργία και τα οποία η κλασσική ειδικότητα της Μαιευτικής - Γυναικολογίας, τα έχει εντάξει στο κεφάλαιο των "αγνώστου αιτιολογίας" θεμάτων. Τελικά, με βάση τους κανόνες συνεργασίας των δύο αυτών βιολογικών επιστημών (Ανοσολογία - Μαιευτική / Γυναικολογία) μπορούμε να θεωρήσουμε την "Αναπαραγωγική Ανοσολογία" ως την "αιχμή του δόρατος", στην οποία είναι κρυμμένο το "μυστικό", για το "μεγάλο θέμα" (Magna Mater).

Αυτό το "μυστικό" όταν το αποκαλύψουμε (με τον ορθό ανοσολογικό εργαστηριακό έλεγχο) θα βοηθήσει (μετά τη θεραπεία, των παθολογικών ευρημάτων, που θα ακολουθήσει) τα ζευγάρια που αναφέρουν στο ιστορικό τους "Επαναλαμβανόμενες Αποτυχίες εξελίξεως των Εμφυτευμένων Εμβρύων" τους, να επιτύχουν "Κλινικές Κυήσεις" και "Τοκετούς Φυσιολογικών Νεογνών". Η "Αναπαραγωγική Ανοσολογία" προαναγγέλλει λοιπόν το ελπιδοφόρο μήνυμα ότι, - εφόσον χρησιμοποιηθεί σωστά σαν "εργαλείο" - θα εντοπίσει και στη συνέχεια θα θεραπεύσει το πραγματικό αίτιο της αποτυχίας των εμφυτεύσεων να εξελιχθούν σε κυήσεις, σε ποσοστό περίπου 85% των περιστατικών. Αυτό το "πραγματικό" και δήθεν "άγνωστο αίτιο" των αποτυχιών, κατ'ουσία, δεν είναι ούτε άγνωστο, ούτε άλυτο, απλά δεν διερευνήθηκε σε όλες του τις πτυχές και με όλα τα μέσα. Συμπερασματικά λοιπόν, με την βοήθεια της "Αναπαραγωγικής Ανοσολογίας", θα δοθεί η δυνατότητα και σε αυτήν την κατηγορία υπογονίμων ή στείρων ζευγαριών να πάρουν γρήγορα, με λίγες σε αριθμό προσπάθειες IVF-ET, ένα χαρούμενο παιδί στην αγκαλιά τους.

Στα κλασσικά συγγράμματα Μαιευτικής - Γυναικολογίας ως αιτίες, των Επαναλαμβανόμενων (συστηματικών) Αποτυχημένων Εμβρυομεταφορών, αναφέρονται οι παρακάτω λόγοι:


Οι συγγενείς ή επίκτητες μορφολογικές ανωμαλίες της μήτρας (ήτοι διαφράγματα, μονόκερως μήτρα, δίκερως μήτρα, έντονα καρδιόσχημος μήτρα, παιδόμορφος μήτρα, πολύποδες, συμφύσεις κλπ).

Το μη υποδεκτικό ενδομήτριο (που αναφέρεται στο πάχος του ενδομητρίου συνολικά και ειδικότερα στη διαστρωμάτωσή του σε 5 στιβάδες, στο βάθος αγγείωσης του ενδομητρίου, στις αυξημένες ή ελαττωμένες ροές των μητριαίων αγγείων και τις αντιστάσεις αυτών).

Χρωμοσωμικές ανωμαλίες του ζευγαριού (που άλλοτε τις γνωρίζει και άλλοτε όχι) ή των εμβρύων του (κληρονομικά μεταφερόμενες ή de novo, δηλαδή αυτόματα δημιουργούμενες, αμέσως μετά την γονιμοποίηση, από φυσιολογικούς χρωμοσωμικά γονείς).

Βακτηριακές ή ιογενείς λοιμώξεις, του ενδομητρίου, εν ενεργεία.

Ορμονικές διαταραχές που δεν υποστηρίζουν την περαιτέρω (μετά την εμβρυομεταφορά) εξέλιξη των εμβρύων σε κλινική εγκυμοσύνη.
Τα πιο πάνω αίτια, αναγνωρίζονται και διαπιστώνονται, εύκολα ως υπαρκτή πραγματικότητα, σε ένα ποσοστό 60% των περιστατικών. Η θεραπευτική αντιμετώπιση αυτών των περιστατικών -εφόσον εντοπισθεί, κάποια από τις παραπάνω αιτίες- πρέπει να επιδιώκεται να αποκατασταθεί έγκαιρα, εάν είναι δυνατό πριν από την 1η προσπάθεια (εάν εντοπισθεί η ένοχος βλάβη ή διαταραχή πριν από τον 1ον γεννητικό κύκλο προσπάθειας) ή μετά την 1η ή την 2η ή έστω την 3η αποτυχία εμβρυομεταφοράς.

Αξια προσοχής είναι η παρατήρηση ότι, τις περισσότερες φορές, ζευγάρια αυτής της κατηγορίας (του 60%) συνεχίζουν να αποτυγχάνουν, παρά τον εντοπισμό κάποιου (ή κάποιων) από υποτιθέμενα υπεύθυνα αίτια (που αναφέρθηκαν παραπάνω)και την αποκατάσταση τους, δηλαδή την θεραπεία τους.

Το ενδιαφέρον αυτό ιατρικό θέμα (η πιο πάνω παρατήρηση) βρήκε τελικά και αυτό, αφ' ενός την αιτιολογία του (με τον εντοπισμό των παθογνωμονικών - των πραγματικών - και όχι των υποθετικών αιτίων) και αφ' ετέρου την λύση του (με τον καθορισμό των τρόπων αντιμετώπισής τους). Πρόσφατες ιατρικές μελέτες (ανοσολογικές και ανοσο-ιστοχυμικές) άνοιξαν την πόρτα σε νέους ορίζοντες και τοποθέτησαν τα αίτια των "αποτυχιών της εμφύτευσης" σε άλλη, σε νέα διάσταση. Αποδείχθηκε λοιπόν ότι, στα περισσότερα ζευγάρια που παρά την διόρθωση του (υποτιθέμενου) διαπιστωθέντος "ελαττώματος", που είχε ενοχοποιηθεί ως αιτία των επαναλαμβανόμενων αποτυχιών του (δηλαδή μέρος του 60%), όπως επίσης και στα ζευγάρια που ανήκαν στο υπόλοιπο 40% (των αγνώστου αιτιολογίας αποτυχιών) υπήρχε πράγματι ένα υπαρκτό υπεύθυνο - παθογνωμονικό αίτιο, αλλά άλλης αιτιολογίας (από τις προαναφερόμενες κλασσικές αιτίες), μη άμεσα ορατής, καθόλου λογικής, αλλά απολύτως γνωστικής που οφείλει ο γιατρός να το γνωρίζει θεωρητικά ότι υφίσταται, για να το διερευνήσει, αναγνωρίσει και εντοπίσει. Διαπιστώθηκε δηλαδή ότι, η υπεύθυνη αιτία των αποτυχημένων εμφυτεύσεων συνδέονταν με διαταραχές στην λειτουργία και την αντιδραστικότητα του Ανοσολογικού Συστήματος της υποψήφιας μητέρας έναντι του εμβρύου της, η οποία υποψήφια μητέρα κατά τα άλλα, ήταν απόλυτα υγιές άτομο χωρίς ποτέ να έχει αρρωστήσει (αλλά ούτε πιθανολογείται ότι θα αρρωστήσει στο μέλλον) από την αιτία που ευθύνεται για την αποτυχία της μητρότητας της.

Οπως προαναφέραμε το Ανοσολογικό Σύστημα εποπτεύει και ελέγχει - εκτός των άλλων συστημάτων- και τις λεπτές λειτουργίες ισορροπίας και ομοιόστασης του αναπαραγωγικού και γεννητικού συστήματος. Συνέπεια αυτής της πρόδηλης σχέσης και αλληλεξάρτησης του Ανοσολογικού και Αναπαραγωγικού Συστήματος είναι και οι εμφανιζόμενες επιπτώσεις που παρατηρούμε (σε αυτά τα Συστήματα) ως αποτέλεσμα επιμέρους διαταραχών της λειτουργίας του καθενός από αυτά χωριστά.

Αντιδράσεις του Τοπικού Ανοσολογικού Συστήματος της Μήτρας:
Ένα απλό παράδειγμα για την πιο πάνω σχέση και αλληλεξάρτηση, είναι το εξής: μια διαταραχή της λειτουργίας του Ανοσολογικού Συστήματος που προκλήθηκε από κάποιο ανεξάρτητο αίτιο, που δεν έχει σχέση με την λειτουργία της Αναπαραγωγής, όπως είναι λ.χ. η παρουσία των ιών των κονδυλωμάτων στο τράχηλο της μήτρας, έχει σαν αποτέλεσμα διέγερση του Τοπικού Ανοσολογικού Συστήματος της μήτρας (για την προστασία της γυναίκας από τους ιούς) που εκδηλώνεται με την αύξηση του αριθμού των Φυσικών Κυτταροκτόνων Κυττάρων (ΝΚ-κύτταρα/CD57) στο ενδομήτριο. Αυτός όμως ο αυξημένος επιπολασμός του ενδομητρίου από τα ΝΚ-κύτταρα CD57 έχει και την δυσμενή του επίπτωση στην Αναπαραγωγική λειτουργία του Γεννητικού Συστήματος (διότι συμβάλλει στην δημιουργία ενός "κακού" - μη υποδεκτικού ενδομητρίου). Κατά συνέπεια , αυτή η Εποπτεία του Γεννητικού Συστήματος από το Ανοσολογικό Σύστημα (για να προστατευτεί η υγεία της γυναίκας από τους ιούς) έχει και την Αρνητική της Επίπτωση στην Αναπαραγωγική Λειτουργία. Το αυτό θα συμβεί και κατά την μόλυνση - λοίμωξη του γεννητικού σωλήνα μιας γυναίκας από χλαμύδια ή μυκοπλάσματα και άλλα βακτηρίδια ή ιούς. Ένα άλλο παράδειγμα, με περαιτέρω επέκταση της πιο πάνω σχέσης, είναι και το εξής: με βάση την παθοφυσιολογία των ΝΚ-κύτταρα και των κυτταροκινών τους, τα αυξημένα ΝΚ-κύτταρα/CD57 (λόγω της παρουσίας των ιών) ελευθερώνουν, στη συνέχεια, στο ενδομήτριο την επιβλαβή για την αναπαραγωγή κυτταροκίνη τους, τον ΤΝF, (παράγοντας νέκρωσης των ιστών) η οποία με την σειρά της αφ' ενός προκαλεί "τραυματισμό" και νέκρωση τυχών εμφυτευθέντων εμβρύων, αφ΄ ετέρου είναι δυνατόν να προκαλέσει και "τραυματισμό" του ενδομητρίου και την δημιουργία ενδομητρικών συμφύσεων (μετά την απορρόφηση ή την απόρριψη του νεκρού εμβρύου ή τέλος μετά τη μηχανική απομάκρυνση των υπολειμμάτων αυτού από τη μήτρα).

Ενώ όλα αυτά λαμβάνουν χώρα, η γυναίκα ως οργανικό σύνολο είναι απόλυτα υγιής, σχεδόν ασυμπτωματική και ανυποψίαστη για ότι μπορεί να συνέβη, απολύτως "σιωπηλά" και "αθόρυβα", στο περιβάλλον της μήτρας της.

Αντιδράσεις του Περιφερικού Ανοσολογικού Συστήματος (Αλλο παράδειγμα):
Σε κανονικές συνθήκες (δηλαδή, σε συνθήκες ηρεμίας) του Ανοσολογικού και (φυσιολογικές) του Αναπαραγωγικού Συστήματος, η αλληλοεξαρτώμενη σχέση τους έναντι του εμβρύου, έχει διαπιστωθεί ότι λειτουργεί ως εξής: όταν μία γυναίκα, με Φυσιολογικό Αναπαραγωγικό Σύστημα και Μη Ενεργοποιημένο Περιφερικό Ανοσολογικό Σύστημα, υποβληθεί σε εμβρυομεταφορά στην μήτρα της, τότε αυτόματα το Ανοσολογικό της Σύστημα εισπράττει το αντίστοιχο μήνυμα "σωστά" και αναγνωρίζει ότι έχει εμφυτευτεί έμβρυο. Σε αυτή την περίπτωση "πομπός" του μηνύματος είναι το έμβρυο με ένα ειδικό αντιγόνο που φέρει στην επιφάνειά των κυττάρων του, το HLA-G του πατέρα (= ανοσο-γενετική πληροφορία που εντοπίζεται μόνο στον όρχη) και "δέκτης" του μηνύματος είναι ειδικά κύτταρα του Περιφερικού Ανοσολογικού Συστήματος της μητέρας. Ένα δε από αυτά τα ειδικά κύτταρα, είναι τα Β-κύτταρα CD19+/CD 5+.

Oταν τα κύτταρα αυτά (τα Β-κύτταρα CD19+/CD5+) κυκλοφορούν στο αίμα σε φυσιολογικές ποσότητες, δεν δημιουργούνται και δεν κυκλοφορούν αντισώματα έναντι του μηνύματος που εκπέμπεται από το έμβρυο (δηλαδή έναντι των ορμονών της κύησης και των νευροδιαβιβαστών). Κατά συνέπεια υποστηρίζεται η κύηση και δεν ανακόπτεται η πληροφορία από αυτήν. Συγχρόνως, δίνεται και ο απαραίτητος χρόνος για να κινητοποιηθούν και άλλοι ευεργετικοί μηχανισμοί του Περιφερικού Ανοσολογικού Συστήματος που "προστατεύουν" το έμβρυο μόσχευμα (εμφύτευμα). Τέτοιοι μηχανισμοί είναι η αύξηση των "δεσμευτικών παραγόντων" (ή προστατευτικά αντισώματα) και η πτώση της "φονικότητας" (ιδιότητα - όχι ποσοστό επί της %) των ΝΚ-κυττάρων (φυσικών κυτταροκτόνων κυττάρων - Natural Killers activated). Ολη αυτή η κινητοποίηση είναι ένα μέρος μόνο της φυσιολογικής ανταπόκρισης του Περιφερικού Ανοσολογικού Συστήματος στην αναγνώριση ενός φυσιολογικού (ανοσογενετικά και μοριακά) εμβρύου.

Αντίθετα:
Εάν, για διάφορους λόγους, το "μήνυμα - σήμα", από το εμφυτευμένο έμβρυο παρερμηνευτεί από το Περιφερικό Ανοσολογικό Σύστημα της γυναίκας, τότε δεν κινητοποιούνται μηχανισμοί που το υποστηρίζουν να επιβιώσει. Δηλαδή, δεν δημιουργούνται οι "δεσμευτικοί παράγοντες" (ή "προστατευτικά" αντισώματα) που εξουδετερώνουν τα κυτταροτοξικά κύτταρα, τα κυτταροτοξικά αντισώματα (αντίσωμα εναντίον αντισώματος = αντί ιδιοτυπικά αντισώματα) και τις κυτταροτοξικές αντιδράσεις εναντίον του εμβρύου, οι οποίοι (δεσμευτικοί παράγοντες) λειτουργούν συγχρόνως και σαν αναπτυξιακά μόρια για το έμβρυο (δηλαδή, που το βοηθούν να μεγαλώσει).

Εάν τα κυκλοφορούντα Β-κύτταρα CD19+/CD5+ (που "αναγνωρίζουν" το "μήνυμα-σήμα" του εμβρύου) είναι σε αυξημένο ποσοστό στον ορό του αίματος της υποψήφιας μητέρας τότε, δημιουργούνται και κυκλοφορούν στο αίμα της γυναίκας (εχθρικά για το έμβρυο) ειδικά αντισώματα εναντίον των "μηνυμάτων - σημάτων" (νευροδιαβιβαστών - >15%) ή και εναντίον των ορμονών της κύησης (>5%). Αυτό το καθεστώς δεν συμβάλλει καθόλου στην ορθή αναγνώριση του εμβρύου από μέρους του Ανοσολογικού Συστήματος και δεν βοηθάει την εξέλιξη του, από μέρους του Ενδοκρινολογικού Συστήματος.

Εάν η υποψήφια μητέρα έχει τροποποιημένη την Ανοσολογική Συμπεριφορά της απέναντι στο εμφυτευμένο έμβρυο, είτε γιατί το Περιφερικό Ανοσολογικό της Σύστημα έχει αυξημένη την "φονικότητα" των ΝΚ-κυττάρων του (CD56+/16-), (λειτουργικό χαρακτηριστικό των κυττάρων, ανεξάρτητο του αριθμού τους) είτε γιατί το Τοπικό Ανοσολογικό Σύστημα έχει αυξημένο τον αριθμό των ΝΚ-κυττάρων του (CD57) στην μήτρα, τότε το εμφυτευμένο έμβρυο αντιμετωπίζεται σαν "ξένο σώμα" ή σαν "ξένο μόσχευμα" και δέχεται επίθεση, από το "Περιφερικό" και το "Τοπικό" Ανοσολογικό Σύστημα. Δηλαδή, κινητοποιούνται μηχανισμοί όχι για να υποβοηθήσουν την εξέλιξη του εμφυτευμένου εμβρύου, αλλά αντίθετα, για να μεθοδεύσουν τον θάνατο του, ακόμη και στις περιπτώσεις που τα ΝΚ-κύτταρα δεν είναι προετοιμασμένα να έρθουν αντιμέτωπα με κύτταρα εμβρύου (δηλαδή χωρίς προηγούμενη αναγνώριση του λόγω προγενέστερης επαφής μαζί του). Ολη αυτή η κινητοποίηση του Ανοσολογικού Συστήματος εναντίον του "εμφυτεύματος εμβρύου" μετά την εμβρυομεταφορά είναι ένα μόνο μέρος της "αρνητικής απόκρισης" του. Σε αυτή την περίπτωση το σύστημα δεν λειτούργησε κατάλληλα, ήταν ενεργοποιημένο και δεν είχε τις (θετικές) προϋποθέσεις να "δει" το εμφύτευμα σαν έμβρυο. Βεβαίως, υπάρχει και η αντίθετη κινητοποίηση του Ανοσολογικού Συστήματος, που αποκαλείται "θετική ανταπόκριση" και η οποία προστατεύει "το εμφύτευμα έμβρυο".


Μετά τα όσα, προκαταρκτικά, αναγράφηκαν για το ρόλο του Ανοσολογικού Συστήματος και την συνεργασία του με τις Αναπαραγωγικές Λειτουργίες, θα ολοκληρώσω την παρούσα ανασκόπηση εστιάζοντας το ενδιαφέρον στην περιγραφή και ανάπτυξη των παραγόντων που ενοχοποιούνται - από την πλευρά της Ανοσολογίας- ως αιτίες που συμβάλλουν στην αποτυχία της περαιτέρω εξέλιξης του εμφυτεύματος σε κλινική κύηση, ενός φυσιολογικού εμβρύου, το οποίον δημιουργήθηκε με την μέθοδο της IVF και μεταφέρθηκε και εμφυτεύτηκε (ΕΤ) σε μία καθ' όλα φυσιολογική μήτρα.

Τα Ανοσολογικά αίτια της αποτυχίας μιας εμβρυομεταφοράς (ΕΤ) διαχωρίζονται σε 5 μεγάλες κατηγορίες (όπως 5 είναι και τα αίτια που αναφέρονται στην κλασσική Μαιευτική - Γυναικολογία). Στη παρούσα ανασκόπηση, θα αναφερθώ σε όλες τις κατηγορίες, αλλά θα αναπτύξω λεπτομερέστερα, πάντα απλοϊκά, τις δύο πρώτες. Σε μελλοντικές ανασκοπήσεις θα αναλυθούν και οι άλλες κατηγορίες (δηλαδή, οι απομείναντες 3 ανοσολογικοί λόγοι) για την ενημέρωση των αναγνωστριών και αναγνωστών του Σωματείου Υποστήριξης Γονιμότητας, Magna Mater.
Η δημιουργία και ο εντοπισμός φυσικών κυτταροκτόνων κυττάρων, υποπληθυσμού ΝΚ-κυττάρων/CD57: λαμβάνει χώρα σε μεγάλο ποσοστό και κατά σωρούς, στο χόριο και τους αδένες του ενδομητρίου. Φυσιολογικά αυτός ο υποπληθυσμός των ΝΚ-κυττάρων δεν απαντάται στο ενδομήτριο ή απαντάται σε πολύ μικρό ποσοστό και είναι διάσπαρτα κατανεμημένος.
Ενεργοποίηση της ειδικής λειτουργίας των φυσικών κυτταροκτόνων κυττάρων, υποπληθυσμού ΝΚ-κυττάρων/CD56+/16-: δηλαδή, αύξηση της εξειδικευμένης και προσανατολισμένης φονικότητας αυτών των κυττάρων έναντι των εμβρυϊκών στοιχείων. Αυτά τα κύτταρα ανευρίσκονται στο κυκλοφορικό σύστημα της γυναίκας και εκ κατασκευής έχουν επιπλέον την ιδιότητα και την δυνατότητα να μεταναστεύουν και να εγκαθίστανται στο ενδομήτριο. Φυσιολογικά, τα κύτταρα αυτά του Ανοσολογικού Συστήματος που κυκλοφορούν, στο σώμα της με το αίμα, είναι σε καταστολή και δεν διαθέτουν "ενεργή φονικότητα" έναντι των εμβρυϊκών στοιχείων (non active). Ο απόλυτος αριθμός αυτών των ΝΚ-κυττάρων (CD56+/16-) δεν σημαίνει κάτι το ιδιαίτερο και δεν αποτελεί αξιόλογο και ενδιαφέροντα δείκτη, από μόνος του, για την επιτυχία της αναπαραγωγικής διαδικασίας. Σε ειδικές μόνον περιπτώσεις αποτυχιών της εμφύτευσης, ο απόλυτος αριθμός των ΝΚ-κυττάρων CD56+/16-, έχει κάποια δευτερεύουσα σημασία, όταν αξιολογείται σε συνδυασμό με άλλες παραμέτρους.

Τα αλληλλόμορφα γονίδια (επιμέρους γενετικές πληροφορίες) του DNA των γαμετών (σπερματοζωαρίου- ωαρίου) των δύο υποψηφίων γονέων: σε κάποιες αρχικές φάσεις της διαδικασίας της γονιμοποίησης, διαχωρίζονται και επανασυντίθεται, δημιουργώντας κάθε φορά 4 νέες αυτοτελείς και διαφορετικές (από τους γονείς και μεταξύ τους) βιολογικές οντότητες (έμβρυα). Εχει διαπιστωθεί, λοιπόν ότι, μερικοί γενετικοί συνδυασμοί των εμβρύων, δεν είναι βιώσιμοι. Οι συνδυασμοί αυτοί φέρουν συγκεκριμένα αλληλλόμορφα γονίδια της DQ-α περιοχής του HLA συστήματος. Αυτό σημαίνει ότι, τα έμβρυα αυτά (ορισμένων συνδυασμών αλληλιών) δεν εξελίσσονται και δεν δημιουργούν κλινικές κυήσεις. Αυτοί οι νέοι «μεταλλαξιογόνοι θνησιγενείς» συνδυασμοί αλληλόμορφων που εδράζονται σε ορισμένη περιοχή του συστήματος που τους ελέγχει (DQ-α του HLA) ανιχνεύονται με σύγχρονες μοριακές τεχνικές, μετά από εξέταση δείγματος αίματος των υποψηφίων γονέων. Στους ασχολούμενους με το αντικείμενο της Αναπαραγωγικής Ανοσολογίας, οι «μεταλλαξιογόνοι θνησιγενείς» συνδυασμοί αλληλόμορφων -άρα και τα «θνησιγενή έμβρυα» - είναι απόλυτα γνωστοί και αντιμετωπίσιμοι με διάφορες προτάσεις. Οι αναφερόμενοι δε ως θνησιγενείς συνδυασμοί είναι, ο +4.1 / >4.1 και ο +? / > 2.1. Πιο αναλυτικά και εκλαϊκευμένα, γι αυτό το θέμα, θα αναφερθώ σε επόμενη ανασκόπηση.

Η αδυναμία επαγωγής, από το Ανοσολογικό Σύστημα της γυναίκας, ειδικών "προστατευτικών" αντισωμάτων ή "δεσμευτικών" παραγόντων. Αυτή η ανεπάρκεια του Ανοσολογικού Συστήματος, αποτελεί μια από τις πλέον βασικές αιτίες που αποτυγχάνει η εξέλιξη των καθ' όλα φυσιολογικών εμφυτευμένων εμβρύων. Η δημιουργία τέτοιων «προστατευτικών» αντισωμάτων (όχι των αντιπατρικών κυτταροτοξικών) είναι το αποτέλεσμα του ότι αναγνωρίζονται ορθά, τα μεταφερόμενα και εμφυτευμένα έμβρυα, από την πλευρά του Ανοσολογικού Συστήματος της γυναίκας. Επιπλέον αυτά τα αντισώματα "καμουφλάρουν" τα έμβρυα για να τα προστατεύσουν από τα θανατηφόρα "αντιπατρικά κυτταροτοξικά" αντισώματα και τέλος προωθούν την περαιτέρω εξέλιξη των εμφυτευμένων εμβρύων, καθόσον αποτελούν συγχρόνως και αναπτυξιακά μόρια.

Η παρουσία στο αίμα αντισωμάτων, είτε προϋπαρχόντων της εμβρυομεταφοράς είτε δημιουργούμενα με την αναγνώριση του εμβρύου αμέσως μετά την εμφύτευση, που προκαλούν: θρόμβωση στο σημείο της εμφύτευσης ή αποδιοργάνωση της συνοχής των κυττάρων που συνθέτουν την νεοσχηματισθείσα τροφοβλάστη ή φλεγμονή ή απορρόφηση ή νέκρωση και κυτταρόλυση των εμβρύων ή και όλα μαζί.
Σε φυσιολογικές συνθήκες στο ενδομήτριο μιας γυναίκας, μεταξύ 11ης και 13ης ημέρας κάθε γεννητικού της κύκλου, είναι παρόντα τα εξής κυτταρικά στοιχεία:
1ον Μακροφάγα κύτταρα.
2ον Ιστιοκύτταρα.
3ον Μη ενεργά (ανενεργά) ΝΚ-κύτταρα (τύπου CD bright 56/16-). Τα κύτταρα αυτά είναι φαινοτυπικά οι υποπληθυσμοί των ΝΚ-κυττάρων CD56+/16- του περιφερικού αίματος που μεταναστεύουν από τα αιμοφόρα αγγεία και εντοπίζονται στο φθαρτό της μήτρας (μετασχηματισμένο ενδομήτριο για να δεχθεί το έμβρυο) την ώρα του "παραθύρου της εμφύτευσης".
4ον Τα ΝΚ-κύτταρα/CD57, που εμφανίζονται περίπου από την 26η ημέρα του γεννητικού κύκλου. Τα κύτταρα αυτά σε συνθήκες ηρεμίας του Τοπικού Ανοσολογικού Συστήματος της μήτρας ανευρίσκονται σε χαμηλές συγκεντρώσεις, είναι διάσπαρτα κατανεμημένα, όχι κατά σωρούς και δεν διηθούν το στρώμα ή/και τους αδένες του ενδομητρίου.

Κάτω από αυτές τις προϋποθέσεις "ηρεμίας" τα ΝΚ-κύτταρα/CD57 δεν διαθέτουν εμβρυοτοξικές ή εμβρυοφονικές ιδιότητες, αλλά αντίθετα, σε περίπτωση που θα ακολουθήσει κύηση, στόχο έχουν να ελέγχουν την υπέρμετρη διείσδυση του φθαρτού (πλακούντα) στο τοίχωμα της μήτρας. Εκτός από αυτή την ειδική λειτουργία τους αυτά τα γηγενή κύτταρα του ενδομητρίου (ΝΚ-κύτταρα/CD57) μαζί με το "μεταναστευτικό" υποπληθυσμό (ΝΚ-κύτταρα/CD 56+/16-) από το αίμα (τα ΝΚ-κύτταρα CD 56 bright/16-) ελέγχουν και τις τοπικές λοιμώξεις. Επιπλέον, μπορούν να εκκρίνουν αφενός ΤΗ2 κυτταροκίνες (χημικές ουσίες που ελευθερώνουν τα κύτταρα) όπως, IL-4, IL-6 και IL-10 και αφετέρου ΤΗ3 κυτταροκίνες όπως, TGF β, που συμβάλλουν στην σωστή ανάπτυξη της τροφοβλάστης. (Ο συμβολισμός ΤΗ2 και ΤΗ3, χαρακτηρίζει ιδιότητες των κυττάρων ή των κυτταροκινών που έχουν θετική επίδραση στην εμφύτευση, ενώ ο TH1 αρνητική).

Αντίθετα όμως, όταν τα "γηγενή" ΝΚ-κύτταρα του ενδομητρίου (ΝΚ-κύτταρα/CD57) βρίσκονται σε μεγάλη συγκέντρωση στον φθαρτό ή όταν τα "μεταναστευτικά" ΝΚ-κύτταρα του Περιφερικού Ανοσολογικού Συστήματος (ΝΚ-κύτταρα CD56+/16-) είναι ενεργοποιημένα επιφέρουν καταστροφικό αποτέλεσμα, που είναι ο άμεσος θάνατος των κυττάρων της τροφοβλάστης (εμβρύου και νεοσχηματισθέντα πλακούντα). Αυτό συμβαίνει χωρίς να χρειάζεται προηγουμένως (τα ΝΚ κύτταρα) να μπουν στη διαδικασία αναγνώρισης του στόχου - εμβρύου από τυχόν επαφή μαζί του σε προγενέστερο χρόνο, γεγονός που συνήθως συμβαίνει με τα άλλα κύτταρα του ανοσολογικού συστήματος που ασκούν και αυτά κυτταροτοξική ή εμβρυοτοξική δράση.

Συμπτώματα από την εμφύτευση:
Οταν τα ΝΚ-κύτταρα CD 56+/16- (που μεταναστεύουν από το περιφερικό αίμα στο ενδομήτριο) είναι ενεργοποιημένα, για λόγους που θα αναφερθώ στην συνέχεια, τότε ελευθερώνουν μία ουσία (κυτταροκίνη τύπου ΤΗ1) που είναι θανατηφόρος για το εμφυτευμένο έμβρυο. Η ουσία αυτή καλείται "Παράγοντας Νέκρωσης των Ιστών" (ΤΝF).

Την ίδια εχθρική συμπεριφορά εισπράττει το έμβρυο εάν ο αριθμός των γηγενών ΝΚ-κύτταρα/CD57 του ενδομητρίου είναι πληθυσμιακά αυξημένος. Τότε και η ποσότητα της παραγόμενης, εχθρικής για το έμβρυο, ουσίας (ΤΝF - κυτταροκίνη τύπου ΤΗ1) είναι δραματικά αυξημένη. Αποτέλεσμα, άλλος ένας υπαρκτός λόγος "τραυματισμού" και θανάτου του νεοεφυτευθέντος εμβρύου και της νεοσχηματισθείσης τροφοβλάστης.

Οπως αναφέρθηκε, το ενδομήτριο κατακλύζεται (κατά την περίοδο, του γεννητικού κύκλου, που πραγματοποιείται η εμφύτευση) και από άλλα δύο είδη κυττάρων, τα Ιστιοκύτταρα και τα Μακροφάγα. Και αυτά τα κύτταρα μπορούν να ενεργοποιηθούν για κάποιους λόγους. Τα ενεργοποιημένα, πλέον, Ιστιοκύτταρα εκκρίνουν επίσης την εχθρική για το έμβρυο ουσία ΤΝF, η οποία αθροιστικά με προϋπάρχοντα TNF (που έχει απελευθερωθεί από άλλα κύτταρα) ή μόνον ο εκλυόμενος TNF από τα Ιστιοκύτταρα, συμβάλλει στον θάνατο του εμβρύου.

Σε ότι αφορά τα Μακροφάγα κύτταρα του ενδομητρίου, όταν αυτά ενεργοποιηθούν, εκκρίνουν δύο διαφορετικές ουσίες (κυτταροκίνες - τύπου ΤΗ1) εχθρικές και αυτές για το έμβρυο. Η μία είναι ο ήδη γνωστός μας παράγοντας νεκρώσης των Ιστών (TNF) και η άλλη εχθρική κυτταροκίνη ονομάζεται Ιντερλευκίνη-1 (IL-1). Η ουσία αυτή είναι εξαιρετικά θανατηφόρος για το έμβρυο, ιδίως για τις πρώτες ώρες και ημέρες της ζωής του.
Οι γυναίκες λοιπόν, που έχουν ελευθερώσει (για κάποιους λόγους που θα αναφερθούμε) στο ενδομήτριο τους τις εχθρικές, για το προς εμφύτευση έμβρυο, κυτταροκίνες (TNF και IL-1), αναφέρουν στην πλειονότητά τους ότι, μετά την εμβρυομεταφορά εμφανίζουν κάποια από τα παρακάτω συμπτώματα :
1) Κακουχία ή συμπτώματα γρίπης.
2) Οξύ άλγος ή συσπάσεις στη μήτρα (κράμπες).
3) Αιμωδίες κάτω άκρων και δέρματος.
4) Τρόμο.
5) Δυσμηνόρροια, όταν έλθει η έμμηνος ρύση της αποτυχίας.
6) Περιοδικά άλγη.
7) Δερματικά εξανθήματα, τα αλλεργικά άτομα.
Το σύνολο ή μέρος των παραπάνω συμπτωμάτων, που μπορεί να εμφανίζει μια γυναίκα, είναι προμήνυμα αποτυχίας της Ε.Τ. και συνιστούν την κλινική εικόνα της εμβρυοτοξικότητας ή εμβρυοφονικότητας που πιθανότατα επικρατεί στο ενδομήτριό της, από τα ενεργοποιημένα ΝΚ-κύτταρα CD 56 bright/16- ή/και τον μεγάλο αριθμό των NK-κύτταρα CD57.

Παράγοντες που επηρεάζουν την ΝΚ δραστηριότητα:
1) Η ενδομητρίωση. Τα Μακροφάγα κύτταρα που είναι εγκλωβισμένα στις εστίες της ενδομητρίωσης, "ζητούν βοήθεια" από τα ΝΚ-κύτταρα για να επιτελέσουν το "καταστροφικό" τους έργο και τα ΝΚ-κύτταρα ανταποκρίνονται με την ενεργοποίηση τους.
2) Διάφορες μονοπυρηνώσεις, όπως: Λοιμώδης Μονοπυρήνωσης (EBV), Μεγαλοκυτταροϊός (CMV), Ιός Απλού Ερπη (HSV) και η Τοξοπλάσμωση. Όλοι οι παραπάνω λοιμογόνοι παράγοντες προκαλούν μετανάστευση ΝΚ-κυττάρων στους γεννητικούς ιστούς και σε δεύτερο χρόνο, τα ΝΚ-κύτταρα, ενεργοποιούνται και παραμένουν ενεργά για πολύ χρονικό διάστημα παρά την αντιμετώπιση ή αποδρομή της μόλυνσης - λοίμωξης.
3) Οι ιοί των Ανθρωπίνων Θηλωμάτων (HPV) και τα Μυκοπλάσματα. Προκαλούν συγκέντρωση όλων των υποπληθυσμών των ΝΚ- κυττάρων στους γεννητικούς ιστούς. Το εκπληκτικό με τους ιούς HPV είναι ότι, είναι φορείς πεπτιδίων που διεγείρουν (χωρίς άλλη ενδιάμεση διαδικασία) τον δείκτη CD69 των ΝΚ-κυττάρων. Ο δείκτης CD69 είναι ένας υποδοχέας στην επιφάνεια των κυττάρων αυτών, ο οποίος όταν εκφραστεί σε ένα κύτταρο, σηματοδοτεί και το "ΟΝ", δηλαδή την έναρξη της κυτταροτοξικότητας που σημαίνει ότι, το κύτταρο έχει "ενεργοποιηθεί". Το "OFF" της κυτταροτοξικότητας είναι ένας άλλος υποδοχέας στην επιφάνεια των κυττάρων αυτών, που καλείται δείκτης CD94. Το κύτταρο που φέρει τον δείκτη CD94 είναι "απενεργοποιημένο". Το "ΟΝ" και το "OFF", έχουν κορυφαία πρακτική σημασία. Όταν ένα "φονικό" κύτταρο (ΝΚ-κύτταρο) που φέρει και τους δύο υποδοχείς (επιφανειακούς δείκτες ήτοι, τον CD69 που είναι το "ΟΝ" της φονικότητας και τον CD94 που είναι το "OFF" της φονικότητας) προσκολληθεί σε έναν ιστό που τον έχει βάλει σαν «στόχο» να τον καταστρέψει π.χ. το έμβρυο, τότε χάνεται ο υποδοχέας CD94 που είναι το ΟFF της φονικότητας του ΝΚ-κυττάρου και παραμένει το ΝΚ-κύτταρο μόνον με τον υποδοχέα CD69, που είναι το "ΟΝ" της φονικότητας (ενεργοποίηση του ΝΚ κυττάρου). Από την στιγμή δε που ένα φονικό κύτταρο είναι ήδη ενεργοποιημένο (φέρει μόνο το ΟΝ) και επιτεθεί σε έναν ιστό ή επιτεθεί σε έναν ιστό και στη συνέχεια ενεργοποιηθεί, τότε παραμένει πάντα ενεργοποιημένο. Σε αυτή την περίπτωση χρειάζεται ειδική επιμέλεια, γνώση και φροντίδα (θεραπευτική αγωγή) για την απενεργοποίησή του. Το ενεργοποιημένο ΝΚ - κύτταρο δεν υπακούει (δυστυχώς ή ευτυχώς) σε εμπειρικές και μη ειδικές θεραπείες για να επανέλθει σε κατάσταση "φιλικής ηρεμίας" (απενεργοποίησης) προς τους ιστούς της γυναίκας (ενδομήτριο, ωοθήκες) και το έμβρυο.
Ποιες γυναίκες κινδυνεύουν να έχουν ΝΚ-κύτταρα στο ενδομήτριο τους ενεργοποιημένα (ΝΚ-act/CD56+/16-/CD69) ή/και σε μεγάλες ποσότητες (NK-CD57):
1) Γυναίκες με γνωστή Αυτοάνοση Νόσο, όπως: Ινομυαλγία, Ν. Grown, Θυρεοειδίτιδα, Σύνδρομο Χρόνιας Κόπωσης, N.Raynaud, Ελκώδη Κολίτιδα, Μικτή Νόσο Κολλαγόνου κλπ.
2) Γυναίκες με ιστορικό: Δυσπλασίας Τραχήλου, HPV Λοίμωξη, EBV, Ca in situ , Μυκοπλάσμωση.
3) Υπογόνιμες γυναίκες με: Δευτεροπαθή Στείρωση, Ενδομητρίωση, Επαναλαμβανόμενες Αποβολές αγνώστου αιτιολογίας, που γίνονται όλο και σε μικρότερη εβδομάδα της κύησης, γυναίκες με δύο Χημικές Κυήσεις και αυτές με Επαναλαμβανόμενες Αποτυχίες μετά Εξωσωματική Γονιμοποίηση και Εμβρυομεταφορά.
4) Γυναίκες που εμφανίζουν μετά από εμβρυομεταφορά: Συμπτώματα Γρίπης, Οξύ Αλγος ή Συσπάσεις (κράμπες) στη Μήτρα, Αιμωδίες Κάτω Ακρων, Τρόμο, Αιμωδίες Δέρματος.
Ερώτηση:
Υπάρχουν άλλες επιπτώσεις, από την ενεργοποίηση των ΝΚ - κυτ., που να επηρεάζουν την πορεία μιας εμβρυομεταφοράς;
Η σύντομη απάντηση είναι ότι, εφόσον ενεργοποιηθούν τα ΝΚ-κύτταρα και ελευθερώσουν την επιβλαβή κυτταροκίνη τους, δηλαδή τον "παράγοντα νέκρωσης των ιστών" (TNF), εκτός του ενδομητρίου που το μετατρέπει σε μη υποδεκτικό για το έμβρυο, ένας επόμενος σταθμός δράσης του TNF είναι οι ωοθήκες της γυναίκας. Σε αυτές μεταφέρεται (μέσω του TNF) το μήνυμα της "απόπτωσης", δηλαδή του προγραμματισμένου θανάτου των μορίων των ωοθηκών. Αποτέλεσμα του φαινομένου της "απόπτωσης" είναι να δημιουργηθούν συνθήκες που αντιγράφουν την κλιμακτηρική κατάσταση της γυναίκας. Τα αντικειμενικά στοιχεία που μπορούν τότε να εντοπισθούν είναι μια αλυσίδα δυσμενών ευρημάτων, όπως: πτωχή ανταπόκριση των ωοθηκών στην ενδογενή FSH και στην εξωγενώς χορηγούμενη FSH (στα προγράμματα IVF), πτώση των επιπέδων των ορμονών στο μέσον του κύκλου (που έχει ως επακόλουθο "πτωχή" ανταπόκριση στη διέγερση) και "πτωχό" (κακό) ωοθυλάκιο και ωοκύτταρο, ως επακόλουθο της "λάθους" πλασμικής ωρίμανσής τους. Κατά συνέπεια και τα έμβρυα που δημιουργούνται από τέτοιας ποιότητας ωάρια (με λάθος πλασμική ωρίμανση) έχουν "χαμηλή βαθμολογία", άρα και μικρές προϋποθέσεις για εξέλιξη. Τα έμβρυα αυτά παρουσιάζουν προβλήματα από πολυπαραγοντικές αιτίες, με αθροιστική μάλιστα την αρνητική τους δράση. Τοιουτοτρόπως, συνιστούν δυσπραγικά έμβρυα από την δράση του TNF στην ωοθήκη (κακό ωάριο), εμφυτεύονται σε μη υποδεκτικό ενδομήτριο από την ύπαρξη ενεργοποιημένων (ΝΚ-α/CD56+/16-) και σε μεγάλες ποσότητες ΝΚ- κυττάρων (ΝΚ-κύτταρα/CD57) και τέλος "τραυματίζονται" (τα έμβρυα) και καταστρέφονται από την φονικότητα των ιδίων των ΝΚ-κυττάρων και των κυτταροκινών που εκκρίνουν.
Ενδεικνυόμενες εργαστηριακές εξετάσεις:
1) Ελεγχος της ενεργοποίησης των ΝΚ-κυττάρων: Με αυτή την εξέταση διαπιστώνεται το δυναμικό που διαθέτουν τα ΝΚ-κύτταρα να φονεύουν (στον δοκιμαστικό σωλήνα) ειδικά κύτταρα-στόχους , που μοιάζουν με τα κύτταρα της τροφοβλάστης. Δηλαδή γίνεται αναπαράσταση των γεγονότων που συμβαίνουν στην μήτρα μετά την εμβρυομεταφορά. Το αποτέλεσμα δίδεται ως ποσοστό (%) της ΝΚ κυτταροτοξικότητας (εμβρυοφονικότητας) έναντι των κυττάρων - στόχων που υποδύονται το έμβρυο. Με περαιτέρω επέκταση αυτής της εξέτασης μπορούμε να προσδιορίσουμε επιπλέον και την ποσότητα της θεραπευτικής ουσίας που χρειάζεται για να ελαττωθεί η ΝΚ-κυτταροτοξικότητα σε φυσιολογικά επίπεδα. Ενας άλλος τρόπος, για να ελεγχθεί η ενεργοποίηση των ΝΚ-κυττάρων, είναι η αναζήτηση των επιφανειακών υποδοχέων CD69, που είναι το "ΟΝ" της φονικότητας.
2) Ανοσοϊστοχημική εξέταση του ενδομητρίου: Με αυτή την εξέταση -εφόσον γίνει την κατάλληλη ημέρα του γεννητικού κύκλου- διαπιστώνεται η ικανότητα (υποδεκτικότητα)του ενδομητρίου να δεχθεί το μελλοντικό έμβρυο. Η καλή ή κακή υποδεκτικότητα του ενδομητρίου, βασίζεται στο είδος και την συγκέντρωση των ανοσοκυττάρων που εντοπίζονται στο χόριο και τους αδένες του ενδομητρίου (Μακροφάγα - Ιστιοκύτταρα - ΝΚ/CD57).
3) Ενδοκυτταρικός προσδιορισμός κυτταροκινών: Προσδιορίζονται οι ποσότητες των δραστικών ουσιών (εχθρικών για τις ωοθήκες, το ενδομήτριο και το έμβρυο) που απελευθερώνουν τα "επιβλαβή" για το έμβρυο κύτταρα, όταν αυτά ενεργοποιηθούν.
Θεραπείες - Αποτελέσματα:
Η σωστή και αποτελεσματική θεραπεία προϋποθέτει προηγουμένως έναν αυστηρό και ειδικό έλεγχο, με εξειδικευμένες εξετάσεις. Ο έλεγχος εξαρτάται από το "βάθος" των γνώσεων του γιατρού που τον σχεδιάζει και τις δυνατότητες του εργαστηρίου που τον εκτελεί. Ανάλογα δε με το είδος της ανοσολογικής διαταραχής που προκαλεί την αποτυχία της εμφύτευσης (ενεργοποιημένα ΝΚ-CD56+/16-, αυξημένη ποσότητα στο ενδομήτριο ΝΚ-CD57+ κλπ) έχουν περιγραφεί δόκιμες θεραπείες, οι οποίες απενεργοποιούν τα ΝΚ-κύτταρα και καταγράφουν πολύ υψηλό ποσοστό επιτυχίας, που ξεπερνά το 85% των περιστατικών με προβλήματα.

Θα πρέπει να τονίσουμε ότι, η θεραπεία η οποία διαρκεί από 8-12 εβδομάδες (ανάλογα με το είδος του κυττάρου που θέλουμε να "χαλιναγωγήσουμε") πρέπει να γίνεται πριν από την έναρξη ενός νέου κύκλου προσπάθειας για σύλληψη, για να μην "φυτεύουμε" έμβρυα σε μία μήτρα που έχει ήδη μετατραπεί σε "λάκκο λεόντων", που είναι "έτοιμοι" να κατασπαράξουν τα μεταφερόμενα έμβρυα.

Τελειώνοντας, θα τονίσω για μια ακόμα φορά ότι, κατά την άποψη μου, μετά από 2-3 αποτυχημένες προσπάθειες εξωσωματικής γονιμοποίησης, που έγιναν με ιδανικές συνθήκες, η γυναίκα πρέπει να ελέγχεται εξειδικευμένα και εάν υπάρχει πρόβλημα να αντιμετωπίζεται, για να μην ξεκινήσει ένα νέο κύκλο αποτυχίας, αλλά να οδηγηθεί με επιτυχία στην ευτυχισμένη περίοδο της κύησης.



ΧΑΡΗΣ ΜΑΝΤΟΥΒΑΛΟΣ
Μαιευτήρ - Γυναικολόγος
_________________
Cats
« Οτιδήποτε μπορεί να συλλάβει και να πιστέψει
ο ανθρώπινος νούς, μπορεί και να το καταφέρει . »

" Κάθε εμπόδιο, κάθε αρνητικο, μας φέρνει πιο κοντά στο ΌΝΕΙΡΟ..."

"Όταν το ταξίδι είναι μεγαλύτερο... ο προορισμός είναι παράδεισος."
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Os-to-so
Φλογέρα
Φλογέρα


Ένταξη: 30 Νοέ 2006
Δημοσιεύσεις: 129


ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Μάρ 29, 2007 9:22 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Bratzaki,
τώρα τι να πω εγώ μετά από αυτό το άρθρο;
Λοιπόν εν συντομία:
Τα ΝΚ είναι μια υπόθεση διφορούμενη με την έννοια ότι άλλοι γιατροί τα δέχονται ως παράγοντα που εμποδίζει και άλλοι όχι. Οπότε άλλοι προτείνουν τρόπους αντιμετώπισης (εμβόλια, κορτιζόνες, ανοσοσφαιρίνες) και άλλοι όχι. Αυτό που έχω καταλάβει, γιατί όπως ξέρεις έχω την ίδια εικόνα, είναι ότι κανένας δεν λέει ότι το εμβόλιο ή οι ανοσοσφαιρίνες ή η κορτιζόνη σε σωστεές δόσεις μπορεί να δράσουν αρνητικά. Οπότε, ακόμη και αν ο γιατρός σου δεν τα πολυπιστεύει, ρώτησέ τον μήπως προληπτικά σου συμβουλεύει καποια θεραπέια και ποια. Προσωπικά όταν έμεινα έγκυος τα είχα κάνει όλα, αλλά τα είχα κάνει όλα και σε προσπάθειες που δεν έμεινα.....
Σε σχέση με τη hasimoto, όσοι γιατροί δέχονται τους ανοσολογικούς παράγοντες τη συσχετίζουν κάπως, αλλά όχι αναγκαστικά με τα αυξημένα ΝΚ........
Μόλις μπήκε η δ/ντρια, φιλιά
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
Gina
Κιθάρα
Κιθάρα


Ένταξη: 27 Νοέ 2006
Δημοσιεύσεις: 556


ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ Μάρ 29, 2007 12:33 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Bratzaki me kalupsan i Yiota kai i Ostoso.!!!

Pare me tilefono na milissoume opote theleis!
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
hypo
Φλογέρα
Φλογέρα


Ένταξη: 28 Νοέ 2006
Δημοσιεύσεις: 138
Τόπος: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 30, 2007 10:14 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

paidia an ta NK kittara einai ta legomena antipatrika tote tha anafero kai edo tin periptosi gnostis mou pou me rithmisi auton emeinee egkuos, den apebale kai tora exei ena ugiestato koritsaki.. exei kai allo paidi pio prin omos xoris iatriki therapeia kai me fisiologiki silipsi..
_________________
Εάν μας ιδεί να δεχόμαστε τα παρόντα δυσάρεστα με ευγνωμοσύνη, ή θα απομακρύνει τα λυπηρά, ή θα μας αμείψει με τα μεγάλα στεφάνια τυς υπομονής.
Μέγας Βασίλειος
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
bratz
Βιολί
Βιολί


Ένταξη: 27 Νοέ 2006
Δημοσιεύσεις: 12301
Τόπος: Το μεγάλο λιμάνι

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάρ 30, 2007 10:47 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

λοιπόν,

τα ΝΚ είναι κύτταρα του ανοσοποιητικού που επιτίθενται σε ιούς. Φοβόμαστε οτι επιτίθενται και στο έμβρυο. Τα εμβόλια με τα λεμφοκύτταρα λειτουργούν "δεσμεύοντας" τα Νκ. Δηλ. τα κρατούν απασχολημένα, κατα κάποιο τρόπο.
Πρέπει να γίνουν 20 μέρες πριν από την προσπάθεια σύλληψης για να έχουν αποτέλεσμα.

Ο ανοσολόγος μου είπε οτι είναι τόσο ανεβασμένες οι τιμές μου, που πρέπει οπωσδήποτε να κάνω τα εμβόλια, ακόμα και αν μείνω έγκυος πριν από αυτά, γιατί ευθύνονται και για αποβολές 1ου τριμήνου. Και οτι θα πρέπει να είναι ο πρώτος γιατρός που θα ενημερώσω σε περίπτωση εγκυμοσύνης (μπείτε στη σειρά, ανοσολόγος, γυναικολόγος, ενδοκρινολόγος, στον οφθαλμίατρο να το πω;;; ).

Θεωρεί οτι η αύξηση των ΝΚ στο αίμα μου οφείλεται σε ιούς, ακόμα και από τον αέρα που αναπνέω! Με δική μου επιμονή θα κάνει εξέταση σπέρματος να δούμε αν υπάρχουν υιοί εκεί.
Παίζει κάποιο ρόλο και το hashimoto.

Μετά από όλα αυτά, αποφάσισα να κάνουμε σε πρώτη φάση τις εξετάσεις σπέρματος και τον άλλο μήνα τα εμβόλια (αναπόφευκτα είναι). Οστόσο θα δω ένα ειδικό ενδοκρινολόγο και φυσικά θα ξαναμιλήσω με το γυναικολόγο να δω αν επιμένει στη γνώμη του για τα Νκ (ειδικά αν βρεθούν υιοί στο σπέρμα).

Αυτά τα νέα, είμαι κάπως αλλά μέχρι αύριο θα μου περάσει!

Υ.Γ. αν θέλετε να μάθετε για τη θεραπεία αυτή, γράψτε στο ψαχτήρι σας Leukocyte immunization therapy.
Στις ΗΠΑ αυτά τα εμβόλια έχουν απαγορευτεί από το 2002, για το λόγο οτι οι έρευνες έδειξαν οτι όφελος έχουν μόνο σε 1 στις 10 γυναίκες που τα κάνει (και τους πιάνει μια τσιγκουνιά τους Αμερικανούς με οτι κοστίζει πολύ και έχει μικρό όφελος!)
Ψάχνω και εγώ, κυρίως αν υπάρχουν προβλήματα από αυτό ...
_________________

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
ΜΠΙΑ
Σαξόφωνο
Σαξόφωνο


Ένταξη: 20 Δεκ 2006
Δημοσιεύσεις: 2539
Τόπος: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Απρ 02, 2007 7:35 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

ΥΠΟΘΥΡΕΟΕΙΔΙΣΜΟΣ
Χαρακτηρίζεται από ελαττωμένη έκκριση θυρεοειδικών ορμονών με πιο συχνή αιτία την χρόνια αυτοάνοσο θυρεοειδίτιδα(Hashimoto) , ενώ άλλες πιο συχνές αιτίες είναι η ολική θυρεοειδεκτομή, η καταστροφή του αδένα μετά από ιώδιο, εξωτερική ακτινοβολία, η παρουσία όγκου (λέμφωμα) και φάρμακα όπως το λίθιο και η ιντερφερόνη. Δευτεροπαθής υποθυρεοειδισμός μπορεί να προκληθεί από βλάβες του υποθαλάμου και της υπόφυσης.

ΣΥΜΠΤΩΜΑΤΑ
1. Κόπωση
2. Αύξηση βάρους από κατακράτηση υγρών
3. Ξηρό δέρμα και δυσανοχή στο κρύο
4. Κίτρινο δέρμα
5. Τραχύτητα ή απώλεια της τρίχας
6. Βραχνάδα
7. Βρογχοκήλη
8. Ελάττωση των αντανακλαστικών
9. Αταξία
10. Δυσκοιλιότητα
11. Αδυναμία συγκέντρωσης
12. Πνευματική και νοητική καθυστέρηση
13. Κατάθλιψη
14. Διαταραχές του κύκλου, αυξημένη ΕΡ, υπογονιμότητα
15. Μυαλγίες
16. Υπερλιπιδαιμία
17. Βραδυκαρδία και υποθερμία
18. Μυξοίδημα από διήθηση των ιστών από υγρά

ΕΡΓΑΣΤΗΡΙΑΚΗ ΔΙΑΓΝΩΣΗ
· TSH
· FT4
· Θυρεοειδικά αυτοαντισώματα- αντιθυρεοειδική περοξειδάση, και αντιθυρεοσφαιρινικά αυτοαντισώματα
Στο 95% των περιπτώσεων της νόσο του Hashimoto υπάρχουν θυρεοειδικά αυτοαντισώματα, ενώ όζοι δεν είναι σπάνιοι με ένα 5% πιθανότητα για καρκίνο. Η γρήγορη αύξηση του αδένα σημαίνει μάλλον λέμφωμα.
Η θεραπεία συνίσταται σε θεραπεία υποκατάστασης με λεβοθυροξίνης σε δόση που πρέπει να εξατομικεύεται.

ΥΠΟΚΛΙΝΙΚΟΣ ΥΠΟΘΥΡΕΟΕΙΔΙΣΜΟΣ
Χαρακτηρίζεται από μέτρια αύξηση της TSH με φυσιολογικές fT4, fT3. Η συχνότητά του κυμαίνεται από 1-10% με μεγαλύτερη συχνότητα σε προχωρημένη ηλικία και σε αυτές με μεγάλη πρόσληψη ιωδίου.
Η θεραπεία του υποκλινικού υποθυρεοειδισμού ενδείκνυται όταν τα επίπεδα της είναι TSH.10μIU/mL ή στις ασθενείς με τιμές 5-10μIU/mL αλλά με όζους ή θετικά αντιθυρεοειδικά περοξειδάσης αντισώματα.
ΥΠΟΘΥΡΕΟΕΙΔΙΣΜΟΣ ΚΑΙ ΚΥΗΣΗ
Ο υποθυρεοειδισμός που στην εγκυμοσύνη δεν αντιμετωπίζεται σωστά αυξάνει τον κίνδυνο υπέρτασης της μητέρας, προεκλαμψίας, αναιμίας. Αιμορραγίας μετά τον τοκετό, αυτόματες αποβολές, ενδομήτριους θανάτους. ‘Έχει βρεθεί ότι ακόμη κι μέτριος ασυμπτωματικός υποθυρεοειδισμός μπορεί να οδηγήσει σε διαταραχή της νόησης του εμβρύου. Για τον λόγο αυτό απαιτείται η χορήγηση κατά την κύηση λεβοθυροξίνης που είναι ασφαλής στην κύηση . Ωστόσο απαιτείται η κάθε 6 εβδομάδες μέτρηση της TSH καθώς κατά την κύηση η χρόνια θυρεοειδίτιδα μπορεί να βελτιωθεί ή να επιδεινωθεί.
_________________

ΟΛΗ ΜΟΥ Η ΖΩΗ ΣΕ ΜΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ... ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΤΗΣ ΣΥΛΛΗΨΗΣ ΣΟΥ.
ΟΛΗ ΜΟΥ Η ΧΑΡΑ ΣΕ ΜΙΑ ΩΡΑ ... ΤΗΝ ΩΡΑ ΤΗΣ ΓΕΝΝΗΣΗΣ ΣΟΥ.
ΑΓΟΡΑΚΙ ΜΟΥ.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
sinty
Σαξόφωνο
Σαξόφωνο


Ένταξη: 09 Ιαν 2007
Δημοσιεύσεις: 4176


ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Απρ 02, 2007 10:12 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Bratz, μήπως υπάρχει το ίδιο ενδεχόμενο και με τις αλλεργίες;;;;
Γιατί έχω μπόλικες!!!
(Προβληματίστηκα τώρα...
Πρώτα θα κλείσω ραντεβού με τον ανοσολόγου, μου φαίνεται και μετά με εξωσωματικό).
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
bratz
Βιολί
Βιολί


Ένταξη: 27 Νοέ 2006
Δημοσιεύσεις: 12301
Τόπος: Το μεγάλο λιμάνι

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ Απρ 02, 2007 10:56 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

sinty
ναι, και οι αλλεργίες αντίδραση του ανοσοποιητικού είναι ...
_________________

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
bratz
Βιολί
Βιολί


Ένταξη: 27 Νοέ 2006
Δημοσιεύσεις: 12301
Τόπος: Το μεγάλο λιμάνι

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 03, 2007 2:19 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

http://www.fda.gov/cber/ltr/lit013002.htm

η σελίδα του αμερικανικού ΕΦΕΤ-ΕΟΦ με την απαγόρευση των εμβολίων, για 2 λόγους
- μη αποτελεσματικότητα
- κίνδυνος από τη χρήση (από μη στείρο υλικό και μεταδοτικών ασθενειών)
_________________

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
bratz
Βιολί
Βιολί


Ένταξη: 27 Νοέ 2006
Δημοσιεύσεις: 12301
Τόπος: Το μεγάλο λιμάνι

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Απρ 10, 2007 1:29 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

συγνώμη για το μεγάλο ποστ, αλλά έχει ενδιαφέρον και το λινκ δεν δουλεύει πάντα : http://panacea.med.uoa.gr/scientific/health/rheumatology/autoimmune6.aspx

Θεραπευτική αντιμετώπιση αλλοάνοσων αιτιών
==================================
Σύμφωνα με παλαιότερες μελέτες μετά από τρεις αυτόματες αποβολές το ποσοστό βιώσιμης κύησης είναι περίπου 20%. Δεδομένου ότι οι περισσότερες μελέτες ανοσοθεραπείας δίνουν ποσοστά επιτυχίας της τάξης του 60-80%, αυτό συνιστά μια βελτίωση περίπου 40-60% της πιθανότητας επιτυχίας στην επόμενη κύηση. Τα ακριβή σημεία παρέμβασης των ανοσολογικών θεραπειών δεν είναι γνωστά κι επίσης αυτές δεν είναι αποτελεσματικές για όλες τις γυναίκες, όμως είναι οι μόνες δοκιμασμένες και μάλιστα με καλά αποτελέσματα.

Οι διάφορες μορφές ανοσοθεραπείας περιλαμβάνουν:

* Τη χορήγηση πατρικών λεμφοκυττάρων κυρίως
* Εναλλακτικά, τη χορήγηση ανοσοσφαιρινών ενδοφλεβίως ( IVIG )
* Είτε τη χορήγηση εκχυλισμάτων τροφοβλαστικών μεμβρανών τελειόμηνων πλακούντων
* Η χορήγηση σπερματικού πλάσματος με τη μορφή υπόθετων και
* Τελευταίως, προτείνεται και η χορήγηση heme oxygenase-1, η οποία ίσως να προωθεί την αποδοχή του εμβρύου με την προστατευτική της δράση στους ιστούς και την ευνοϊκή της δράση στην παραγωγή Th2 κυτοκινών, που μπορούν δυνητικά να εμποδίσουν την αποβολή.

Η επιτυχία της θεραπείας μέσω των μεταγγιζόμενων λεμφοκυττάρων, τα οποία εκφράζουν αντιγόνα με διασταυρούμενες αντιδράσεις ανάλογες με αυτές που προκαλούν τα τροφοβλαστικά αντιγόνα, διεγείρουν την αναγνώριση του κυήματος από τη μητέρα και αποτρέπουν την παθολογική αποβολή του. Όλες όμως οι μορφές ανοσοθεραπείας θεωρείται ότι δρουν επαγωγικά για αποτελεσματική παρουσίαση των πατρικών αντιγόνων ή ότι διεγείρουν μη ειδικά το μητρικό ανοσολογικό σύστημα για καταστολή της βλαπτικής δράσης των ΝΚ. Αύξηση των υποδοχέων της προγεστερόνης, που έχει παρατηρηθεί πάνω στα λεμφοκύτταρα μετά από ανοσοποίηση, θεωρείται ένας μηχανισμός της ΝΚ καταστολής. Αποσκοπεί δε αυτή η ανοσοδιέγερση στην ανάπτυξη αντισωμάτων έναντι των TLX αντιγόνων (που εκτός από τον πλακούντα εκφράζονται και σε λεμφοκύτταρα, σπερματικό πλάσμα και τροφοβλαστικές μεμβράνες). Τα αντι-TLX αντισώματα είναι σημαντικά για την ανοσολογική αναγνώριση και διατήρηση του κυήματος, ενώ μπορεί να δράσουν και σαν ιδιοτυπικά συμβάλλοντας στη φυσιολογική ρύθμιση της κύησης.

Ανοσοδιέγερση με πατρικά λεμφοκύτταρα

Μία χρήσιμη παράμετρος είναι ο καθορισμός των παραγόντων που επηρεάζουν την πρόγνωση της κάθε ασθενούς. Δυσμενείς παράγοντες θεωρούνται:

* Ο αριθμός των προηγούμενων αποβολών
* Η απουσία προηγούμενης αποτυχημένης κύησης
* Ο χρόνος που μεσολαβεί από την ανοσοποίηση μέχρι τη σύλληψη
* Η ηλικία της ασθενούς
* Η απουσία αντιπατρικών αντισωμάτων και
* Τα αρχικά επίπεδα της ωχρινοτρόπου ορμόνης (LH)

Αντίθετα, η πρόγνωση βελτιώνεται εφόσον αναπτυχθούν APCA σαν αποτέλεσμα της ανοσοδιέγερσης, ενώ παράλληλα αυτή η αγωγή φαίνεται να αποδίδει καλύτερα στις πρωτοπαθείς σε σχέση με τις δευτεροπαθείς καθ’ έξιν αποβολές.

Το κλασικό πρωτόκολλο προετοιμασίας και χορήγησης των λεμφοκυττάρων είναι το εξής: από 100ml ηπαρινισμένου αίματος διαχωρίζονται τα λευκοκύτταρα με φυγοκέντρηση πυκνότητας κατά Ficoll-Hypaque. Τα μονοπύρηνα κύτταρα στο όριο Ficoll-ορού διαχωρίζονται και εκπλένονται με διάλυμα Hartman. Ακολουθεί ανασύσταση σε 4ml διαλύματος Hartman. Χορηγούνται ενδοδερμικά 50-70x1.000.000 λεμφοκύτταρα του συζύγου σε 2-3 δόσεις και ακολουθούν επαναληπτικές δόσεις ανά μήνα μέχρι την 13η εβδομάδα της κύησης.

Οπωσδήποτε, κατά τη χορήγηση πατρικών λεμφοκυττάρων θα πρέπει να τηρούνται αυστηρά όλοι οι κανόνες για την αποφυγή μετάδοσης ιογενών λοιμώξεων. Έτσι ο δότης θα πρέπει να ελέγχεται για HBV, HCV, HIV οι οποίες θα πρέπει να επαναλαμβάνονται σε κάθε μετάγγιση λεμφοκυττάρων. Επίσης, θα πρέπει να γίνεται έλεγχος των ομάδων αίματος, για αποφυγή ανάπτυξης αλλοανοσοποίησης. Σε περίπτωση χορήγησης λεμφοκυττάρων σε γυναίκα Rh- από δότη Rh+, χορηγείται αντι-D-σφαιρίνη.

Ενδοφλέβια χορήγηση ανοσοσφαιρινών ( IVIG)

Η ενδοφλέβια χορήγηση ανοσοσφαιρινών ακολουθεί θεραπευτική πορεία παράλληλη με τη χορήγηση πατρικών λεμφοκυττάρων. Είναι απαλλαγμένη από τους συνήθεις κινδύνους που καραδοκούν σε κάθε μετάγγιση, αλλά εμφανίζει πολύ μεγάλο κόστος.

Η θεραπεία αυτή πιθανώς να μεταφέρει παθητικά τον εκλυτικό παράγοντα που επιτρέπει στην κύηση να εξελιχθεί. Είναι, δηλαδή, ένα είδος παθητικής ανοσοποίησης. Ο υποθετικός μηχανισμός δράσης περιλαμβάνει τη διέγερση κυτοκινών τύπου Th2 που θεωρούνται ευνοϊκές για την κύηση και τη μείωση της δραστικότητας των ΝΚ κυττάρων στο επίπεδο του πλακούντα, χωρίς να αποκλείονται και άλλες επιδράσεις. Η χορήγηση IVIG έχει αποδειχθεί ότι προσφέρει φυσικά αντισώματα εναντίον της IFN-γ, μιας κυτοκίνης που ενοχοποιείται για τη διέγερση της δράσης των ΝΚ κυττάρων και είναι υπεύθυνη για μία στροφή της ανοσοαπάντησης προς την κατεύθυνση των κυτοκινών του τύπου Th1, που έχουν αρνητική επίδραση επί του κυήματος.

Η αγωγή αυτή θα πρέπει να αρχίζει πριν από τη σύλληψη, αφού η κυτταροτοξικότητα αφορά το σημείο της εμφύτευσης και η αγωγή IVIG χρειάζεται τουλάχιστον 7 ημέρες για να εμφανίσει την πρώτη μείωση του αριθμού και της δραστικότητας των ΝΚ κυττάρων. Δεν είναι ακόμη ξεκάθαρο ποια είναι η ιδανική δοσολογία και πόσο συχνά και για πόσο θα πρέπει να χορηγούνται οι ανοσοσφαιρίνες. Ένα ενδεικτικό σχήμα, όμως, της αγωγής είναι το εξής: οι ασθενείς λαμβάνουν δόση 400 mg/kg βάρους σώματος σε ενδοφλέβια έγχυση διάρκειας 10 ωρών, κατά την ωοθυλακική φάση του κύκλου που προγραμματίζεται η σύλληψη. Επί θετική κύησης, η δόση επαναλαμβάνεται κάθε 28 ημέρες μέχρι τον 6-7ο μήνα της κύησης. Η αγωγή παρουσιάζει μόνο ήπιες παρενέργειες, όπως ναυτία, ταχυκαρδία, υποτονία.

Η χορήγηση IVIG γίνεται συνήθως σε εκείνες τις ασθενείς που παρότι αναπτύσσουν αντιπατρικά αντισώματα μετά τη χορήγηση πατρικών λεμφοκυττάρων, εμφανίζουν και νέα συνεχόμενη αποβολή και έχουν έτσι φτωχή πρόγνωση. Συνεπώς, θεωρείται θεραπεία δεύτερης επιλογής στις περιπτώσεις που η ενεργητική ανοσοποίηση αποτυγχάνει ή αντενδείκνυται.

Β’ Μαιευτική και Γυναικολογική Κλινική Πανεπιστημίου Αθηνών
Αρεταίειο Νοσοκομείο
Διευθυντής: Καθηγητής Γ. Κ. Κρεατσάς
Συντονιστής : Σπ. Δενδρινός, Αναπληρωτής Καθηγητής
Αθήνα, Νοέμβριος 2005

Για να κλείσετε ραντεβού στο Τμήμα Εξωσωματικής Γονιμοποίησης και Υποβοηθούμενης Αναπαραγωγής της Β΄ Μαιευτικής & Γυναικολογικής Κλινικής του Πανεπιστημίου Αθηνών στο Αρεταίειο Νοσοκομείο, παρακαλούμε επικοινωνήστε 08:00π.μ. - 01:00μ.μ. στα παρακάτω τηλέφωνα:

210 72 86 000
210 72 86 278
210 72 86 289

Αν θέλετε να κάνετε εξετάσεις σπέρματος, παρακαλούμε επικοινωνήστε στο τηλέφωνο 210 72 86 287.
_________________

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
bratz
Βιολί
Βιολί


Ένταξη: 27 Νοέ 2006
Δημοσιεύσεις: 12301
Τόπος: Το μεγάλο λιμάνι

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάϊ 11, 2007 3:27 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

χτες είδα ένα ντοκυμαντέρ

αναφερόταν στο aids και τις προσπάθειες για να βρεθεί εμβόλιο. Έλεγε οτι οι πρώτες έρευνες αφορούσαν αντισώματα εναντί του HIV που στο δοκιμαστικό σωλήνα κατάφερναν τον ιό. Όμως στην πράξη αυτό δεν γινόταν, γιατί ο ιός άλλαζε λίγο τη δομή των πρωτεινών και χρειαζόταν άλλο αντίσωμα.
Στην Κένυα (όπου είχαν και έχουν πολλά κρούσματα) έκαναν μια έρευνα και βρήκαν οτι εκδιδόμενες γυναίκες (κάποιες από τις οποίες είχαν αποκτήσει και παιδιά από ασθενείς του aids και άρα σίγουρα είχαν εκτεθεί στον ιό) δεν ήταν φορείς του ιού.
Εκαναν αναλύσεις στο αίμα τους και βρήκαν οτι τα Τ κυτταροτοξικά λεμφοκύτταρα ήταν ανεβασμένα σε αυτές και ήταν αυτά που μπορούσαν να επιτεθούν στα κύτταρα που είχαν τον ιό. Η έρευνα όμως δεν προχώρησε, κόπηκε η χρηματοδότηση και εμβόλιο ακόμα δεν υπάρχει.

Από όλα αυτά κατάλαβα οτι τα ΝΚ κάνουν κάποια δουλειά στον οργανισμό μας, γιατί να τα καταστείλουμε; μήπως καλά κάνουν και το κάνουν;
Ή τέλος πάντων, αν ήταν να τα καταστείλουμε ας γινόταν αυτό τοπικά στη μήτρα που μας ενδιαφέρει για την εμφύτευση και όχι σε όλο το σύστημα, δεν μου φαίνεται και πολύ σωστό.
Μπερδεύτηκα.
_________________

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Μάγια
Τύμπανο
Τύμπανο


Ένταξη: 22 Φεβ 2007
Δημοσιεύσεις: 1031
Τόπος: Αθήνα

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάϊ 11, 2007 3:45 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Bratz καλησπέρα σε σένα και σε όλες τις κοπέλες. Λοιπόν χωρίς να χρονοτριβώ. Έκανα εξετάσεις ΝΚ κυττάρων σε πολύ γνωστό και αξιόπιστο δημόσιο νοσοκομείο. CD3-CD16+CD56+ άκουσον άκουσον 795. Η φυσιολογική τιμή περίπου 130!!!!!!
Πήγα κατευθείαν στον γνωστό "άγνωστο" Τσ. Μου είπε κατευθείαν να κάνουμε εμβόλιο αντιπατρικών. Και 2 μαζεμένα για να με πιάσει. Τρομοκρατήθηκα. Τηλεφώνησα στο δημόσιο νοσοκομείο μήπως και είχαν κάνει λάθος. Ήταν πολύ ευγενικοί. Δεν με έβρισαν και μου είπαν ότι δεν γίνονται λάθη. Ζήτησα τη γνώμη τους για το εμβόλιο. Και τι μου είπαν! Σε καμία περίπτωση. Ποιος σου το πρότεινε; Είπα όνομα και τι απάντησαν; Έπεσα από τα σύννεφα! Χρήματα θέλουν να βγάλουν και είναι ένας απλός παθολόγος!!! Τέτοια εκμετάλλευση της ανθρώπινης αδυναμίας; Δεν ξέρω τι να πω!!!
_________________
Μάγια
Ό,τι δε με σκοτώνει με κάνει πιο δυνατή.
Θεέ μου σε ευχαριστώ.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος
bratz
Βιολί
Βιολί


Ένταξη: 27 Νοέ 2006
Δημοσιεύσεις: 12301
Τόπος: Το μεγάλο λιμάνι

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάϊ 11, 2007 4:05 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Μάγια
εμείς πρέπει να βρεθούμε να τα πούμε επειγόντως.

τα ΝΚ σου είναι πράγματι ανεβασμένα, έκανα και εγώ εκεί εξετάσεις αλλά λόγω που ήταν πολλές αργούν να βγουν όλες.
Ο Τσιλ. είναι εργαστηριακός γιατρός, όχι κλινικός, δηλ. δεν εξετάζει κόσμο, εξετάζει αίματα, σπέρματα κτλ. (αν τα λέω καλά).

Από το νοσοκομείο, τι θεραπεία προτείνουν;;;;;;;;;;

(το μέγα ερώτημα!)
_________________

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
bratz
Βιολί
Βιολί


Ένταξη: 27 Νοέ 2006
Δημοσιεύσεις: 12301
Τόπος: Το μεγάλο λιμάνι

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ Μάϊ 11, 2007 4:06 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

αύριο το πρωί αν μπορείς κανονίζουμε μια συνάντηση με τη γατούλα, 10:30 ΣΕΦ

σου στέλνω πμ με λεπτομέρειες σε λίγο
_________________

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
alexandra
Σαξόφωνο
Σαξόφωνο


Ένταξη: 27 Νοέ 2006
Δημοσιεύσεις: 2592
Τόπος: ΛΕΒΕΝΤΟΓΕΝΝΑ ΚΡΗΤΗ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούλ 24, 2007 10:25 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Λοιποοοον... πήγαμε και μεις στο γνωστό άγνωστο και μεταξύ άλλων ζήτησε από εμένα να κάνω την εξέταση ΝΚ.

(Παρεπιπτώντως εκεί κοστίζει 165€. πάω στο γιατρό του τέβε μου τη γράφει και ακολούθως όπως μου είπε ο Τσιλ.. την πάω να την εγκρίνει ο ελεγκτής ιατρός και ο διευθύνων ιατρός -ή κάπως έτσι μου είπε τον δεύτερο γιατρό- και μετά την κάνω και μετά πάω στο τεβε με την απόδειξη να πάρω τα χρήματα. όλα αυτά γιατί ακόμα το κέντρο του τσιλ.. δεν έχει ακόμα συμβληθεί με το τέβε. ΕΠΙΣΗΣ πλέον η πρώτη επίσκεψη χρεώνεται παρόλο που η γραμματέας μας είπε οτι ουχί δεν χρεώνεται. όταν είπα στο γιατρό ότι μας είχε πει η γραμματέας έτσι, δεν μας χρέωσε.)

αναρωτιέμαι αν πρέπει να την κάνω αυτή την εξέταση ή ου. διότι δεν έχω ακόμα αποφασίσει αν πιστεύω στην αποτελεσματικότητα των εμβολίων. και ποιά αλλη χρησιμότητα εκτός από το να υποδυκνειουν την αναγκαιότητα ή μη για εμβόλια, έχουν οι τιμές των ΝΚ?
επίσης μπορει κάποιος να μου πει πόσο κοστίζουν?
τέλος, ενώ εν γένει μας φάνηκε αξιοπιστος και καταρτισμένος στο τέλος είπε κάτι που με έστειλε αδιάβαστη. έχει να δημοσιεύσει από το 2005, διότι τα άλλα κέντρα τον αντιγράφουν τσατρα πατρα.. αυτό πως να το πάρω? τες πα, ας πούμε οτι το αντιπαρέρχομαι, ακόμα δεν έχω πειστεί για το όφελος των εμβολίων..
_________________
****αγιάτρευτη FORUMCHOLIC****
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
alexandra
Σαξόφωνο
Σαξόφωνο


Ένταξη: 27 Νοέ 2006
Δημοσιεύσεις: 2592
Τόπος: ΛΕΒΕΝΤΟΓΕΝΝΑ ΚΡΗΤΗ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούλ 24, 2007 10:55 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Α! επίσης να πώ ότι από το άρθρο του κ. Μαντούβαλου από πάνω απομόνοσα τις εξής παραγράφους.


Γεγονός είναι ότι από την χορήγηση "Εμβολίων" με λεμφοκύτταρα θα ωφεληθούν μόνον εκείνες οι γυναίκες στις οποίες έχει εντοπισθεί και αναγνωρισθεί η απόλυτη ένδειξή τους, δηλαδή, η έλλειψη ή η ανεπάρκεια "δεσμευτικών παραγόντων" και με την προϋπόθεση ότι έχει προηγηθεί "παλίνδρομη" κύηση, ήτοι αναπαραγωγική αποτυχία στο παρελθόν. Ομως, στην καθημερινή πρακτική, με την "ένδειξη" που έχει επιλεγεί να χορηγούνται στις γυναίκες τα "Εμβόλια" (δηλαδή, την έλλειψη Αντιπατρικών αντισωμάτων) χωρίς δόκιμο επιστημονικό και παθογνωμονικό κριτήριο ότι πράγματι τα έχουν ανάγκη, με την τεχνική που παρασκευάζονται και με τον τρόπο που εκτελούνται (από πρόσωπα που στην πλειονότητά τους έχουν βαθιά επιστημονική άγνοια του αντικειμένου) οι μόνες πιθανότητες που υπάρχουν είναι να επιφέρουν το αντίθετο αποτέλεσμα από τον στόχο του εμπνευστού τους ή έστω να λειτουργήσουν, μαγικά, σαν "φυλακτά" για να φέρουν μόνο "τύχη" στην γυναίκα που υποβάλλεται σε μια ακόμη άστοχη και ανώφελη ταλαιπωρία, με πρόθεση να τελεσφορήσει η τρέχουσα ή έστω η επόμενη προσπάθεια εμβρυομεταφοράς από την "δυναμική" τους. Τέλος, οι γυναίκες που υποβάλλονται σε αμφιλεγόμενους "Εμβολιασμούς" είναι εν δυνάμει υποψήφιες να υποστούν πολλές παρενέργειες και ποικίλης μορφής επιπλοκές καθώς και να θέσουν σε μικρό ή μεγάλο κίνδυνο την μελλοντική τους καλή υγεία, όπως και να διακινδυνεύσουν την ακεραιότητα και ομοιόσταση του ανοσολογικού τους συστήματος.


Το όλο δε θέμα των "Εμβολίων", έξω από την σοβαρή του πλευρά και τα προβλήματα που θα μπορούσε να δημιουργήσει, έχει και την κωμική του πλευρά. Κάποιοι - γνωστοί μας άγνωστοι - θιασώτες του κέρδους μόνον (αποδίδουν οικονομικά τα "Εμβόλια") τα αποκαλούν λανθασμένα και αυθαίρετα "Αντιπατρικά Εμβόλια". Αυτή η ορολογία ("Αντι-πατρικά Εμβόλια") είναι δική τους επινόηση. Έτσι λοιπόν, αν και λογοπλάστες της επιστήμης, ομολογούν συγχρόνως από μόνοι τους και πικρές αλήθειες. Δηλαδή, αφ' ενός το πόσο λίγο έχουν διατρίψει στο γνωστικό αντικείμενο της Ανοσολογίας της Αναπαραγωγής, ως επιστήμης και αφ' ετέρου φωτογραφίζουν το είδος της βλάβης που προκαλούν, με αυτή τους την αντίληψη, στις γυναίκες. Διότι, [b]ως "Αντιπατρικά Εμβόλια", ετυμολογικά και αιτιολογικά, μπορούν να θεωρηθούν εκείνα τα "Εμβόλια" που επιτυγχάνουν την δημιουργία αντισωμάτων, εναντίον του πατέρα (αντι-πατρικά). Δηλαδή, αντισωμάτων που δρουν ενάντια στα πατρικά στοιχεία που συμβάλλουν στη δημιουργία του εμβρύου. Αυτό είναι βέβαιο ότι θα συμβεί, αν και είναι μη επιθυμητό, εάν δεν παρασκευασθούν ή δεν εκτελεστούν με την ορθή μεθοδολογία, με σεβασμό στους βασικούς κανόνες της επιστήμης και της τέχνης που αναφέρονται στη βιωσιμότητα των λεμφοκυττάρων και τέλος όταν δεν τηρηθούν ευλαβικά όλες οι λεπτομέρειες που απαιτούνται.[/b] Δυστυχώς όμως αυτό που συνήθως συμβαίνει στην πλειονότητα της ελληνικής αγοράς είναι να δημιουργούνται τέτοια ανεπιθύμητα Μητρικά (στην κυκλοφορία της γυναίκας) Αντιπατρικά (εναντίον του πατέρα) Κυτταροτοξικά Αντισώματα (με σκοπό να θανατώνουν τα προϊόντα που προέρχονται από τον πατέρα), ενώ ο στόχος και ο σκοπός των "Εμβολίων" έχουν ακριβώς την αντίθετη φιλοσοφία, δηλαδή, δημιουργία αντισωμάτων μη κυτταροτοξικών αλλά Προστατευτικών. Έτσι λοιπόν, αν και αυθαίρετη, "ορθή" φαίνεται να είναι στη πράξη η δοθείσα νεόπλαστη επωνυμία στα εμβόλια από λεμφοκύτταρα: "Αντι-πατρικά Εμβόλια", διότι, στην πλειονότητα των περιπτώσεων, εκφράζουν περιφραστικά το λάθος και το "έγκλημα" που συντελείται, από την λανθασμένη παρασκευή και εκτέλεσή τους, που έχει σαν αποτέλεσμα την δημιουργία αντι-πατρικών κυτταροτοξικών (εχθρικών για τα πατρικά μόρια) αντισωμάτων.
_________________
****αγιάτρευτη FORUMCHOLIC****
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
bratz
Βιολί
Βιολί


Ένταξη: 27 Νοέ 2006
Δημοσιεύσεις: 12301
Τόπος: Το μεγάλο λιμάνι

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούλ 24, 2007 11:57 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

alexandra
εγώ θα σου έλεγα κάνε την εξέταση, θα βγεί φυσιολογική και δεν θα το ξανασκεφτείς (έτσι έλεγα και για μένα βέβαια, αλλά βγήκε ....)
Τέλος πάντων κακό εμένα δεν μου έκανε η εξέταση γιατί ήταν αφορμή να ψαχτώ περισσότερο, έτσι τώρα ξέρω οτι πέρα από ΝΚ και αρνητικά αντιπατρικά όλα τα άλλα είναι ΟΚ.
Για το κόστος, εγώ με το ΙΚΑ δεν πλήρωσα παρά μόνο για το εμβόλιο, και αυτό με κρατικό τιμολόγιο. Το βασικό όμως είναι να δεχτεί ο γιατρός να στα γράψει, εγώ ήμουν τυχερή με το γιατρό του ΙΚΑ, δεν έφερε πολλές αντιρρήσεις.
Οι μοριακές εξετάσεις κοστίζουν αρκετά και δεν καλύπτονται από ταμεία, αλλά μην νομίζεις οτι στα διαγνωστικά κοστίζουν λιγότερο.

Δεν σας είπε για εξετάσεις για ιούς;

Όσο για το όφελος από το εμβόλιο, ούτε εγώ μπορώ να ξέρω σίγουρα. Το έκανα αφού από όλες τις εξετάσεις μόνο όσες το είχαν σαν ένδειξη είχαν μη φυσιολογική τιμή.
Αν δουλεύει, είναι άλλο θέμα, αλλά με αυτό που "'έχω" αυτό μπορούσα να κάνω. Αυτό και ανοσοσφαιρίνη.
Αλλά η αλήθεια είναι οτι για καμμία θεραπεία δεν μπορείς να ξέρεις οτι θα δουλέψει πάνω σου, αμφισβητούμενη ή μη.
_________________

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
alexandra
Σαξόφωνο
Σαξόφωνο


Ένταξη: 27 Νοέ 2006
Δημοσιεύσεις: 2592
Τόπος: ΛΕΒΕΝΤΟΓΕΝΝΑ ΚΡΗΤΗ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούλ 24, 2007 12:11 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

τον γιατρό μου όταν άκουσε το όνομα είπε ότι νομίζει ότι τον ξέρει γιατί συνεργάζεται με ένα από τους συνεργάτες του. είπε και καλά λόγια επί τη ευκαιρία. αυτό αν ισχύει φαντάζομαι να μου γράψει την εξέταση για τα νκ.
εμένα μου έδωσε
ΝΚ
Αντικαρδιολιπίνες IgG IgM

του καλούμου έδωσε
κάποια εξέταση για ιο
κάτι ακόμα δεν θυμάμαι το χαρτί των εξετάσεών του το κράτησε αυτός.

είπε ότι ίσως μου ζητήσει και εξεταση ιστού περιόδου αλλά δεν είναι σίγουρο ακόμα.
_________________
****αγιάτρευτη FORUMCHOLIC****
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
alexandra
Σαξόφωνο
Σαξόφωνο


Ένταξη: 27 Νοέ 2006
Δημοσιεύσεις: 2592
Τόπος: ΛΕΒΕΝΤΟΓΕΝΝΑ ΚΡΗΤΗ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούλ 24, 2007 12:18 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

τώρα θυμήθηκα εξέταση για cmv του ζήτησε.
αυτό που με προβληματίζει με το εμβόλιο είναι που λέει ο Μαντούβαλος ότι συνίσταται μετά από αποβολή.
Ο τσιλ είπε ότι πρέπει να κάνω μερικές πολύ συγκεκριμένες΄και όχι πολλές στον αριθμό εξετάσεις που θα φωτογραφήσουν το πρόβλημα με ακρίβεια -αν υπάρχει-
_________________
****αγιάτρευτη FORUMCHOLIC****
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
bratz
Βιολί
Βιολί


Ένταξη: 27 Νοέ 2006
Δημοσιεύσεις: 12301
Τόπος: Το μεγάλο λιμάνι

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούλ 24, 2007 12:34 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

ναι, έτσι κάνει, βάση του ιστορικού που σου παίρνει συνιστά εξετάσεις, Νκ πρέπει να δίνει σε όλους πάντως.
Εγώ με αφορμή τα ΝΚ πήγα στο νοσοκομείο και έκανα όλες όσες εξετάσεις κάνουν εκεί (με είχε τρομάξει και ο Τσil ότι αφού έχω αντιθυρεοειδικά αντισώματα μπορεί να έχω και άλλα, και έτσι πήγα και έκανα όλα τα αντισώματα).
Τελικά μόνο τα ΝΚ έδειξαν κάτι, οπότε ας πούμε μου έδωσε σωστή κατεύθυνση.
Τα αντιπατρικά δεν μου τα ζήτησε αυτός, αλλά ο γιατρός του νοσοκομείου και απλά προτίμησαεγώ να τα κάνω εκεί.
Τα ΝΚ που τα έκανα και στον Τσ. και στο νοσοκομείο ήταν καρμπόν η απάντηση, ολόιδια αποτελέσματα (για να φύγει από το μυαλό μου κάθε αμφιβολία περί λάθους).

Το εμβόλιο δεν γίνεται μόνο μετά από αποβολές, αλλά κάθε φορά που θέλεις να "ρίξεις" τα ΝΚ, την πλεονάζουσα ας πούμε άμυνα του οργανισμού. Βοηθά και στην αποτυχία εμφύτευσης.
Αλλά δεν μπορείς να μετρήσεις την αποτελεσματικότητά του.
Υπάρχει λέει κάποια πολύ ειδική και πολύ ακριβή εξέταση μόνο.
_________________

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
bratz
Βιολί
Βιολί


Ένταξη: 27 Νοέ 2006
Δημοσιεύσεις: 12301
Τόπος: Το μεγάλο λιμάνι

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούλ 24, 2007 12:37 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

να την κάνει την εξέταση cmv, ο Γ. είχε κάνει εξέταση αίματος για έρπη και cmv και έδειξε παλιά μόλυνση (θετικά τα IgG αντισώματα), η καλλιέργεια σπέρματος αρνητική και στα δύο.
Έκανε την μοριακή εξέταση σπέρματος και βρέθηκε έρπης στο σπέρμα, κυτταρομεγαλοιός ευτυχώς όχι. Τώρα παίρνει κάποιο φάρμακο για τον έρπη, ώστε να μην έχει έξαρση τις μέρες κοντά στην ωορρηξία.
_________________

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
alexandra
Σαξόφωνο
Σαξόφωνο


Ένταξη: 27 Νοέ 2006
Δημοσιεύσεις: 2592
Τόπος: ΛΕΒΕΝΤΟΓΕΝΝΑ ΚΡΗΤΗ

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούλ 24, 2007 12:50 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

πάντως μίλησε έτσι και κάνει θεραπεία για κάποιο ιο που θα βρεθεί ο σύζηξ, μόνο για βελτίωση των μορφών -λιγότερα ανώμαλα- όχι για αύξηση της ποσότητας
_________________
****αγιάτρευτη FORUMCHOLIC****
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα MSN Messenger
bratz
Βιολί
Βιολί


Ένταξη: 27 Νοέ 2006
Δημοσιεύσεις: 12301
Τόπος: Το μεγάλο λιμάνι

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τρι Ιούλ 24, 2007 12:57 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

εμάς πάντως που το σπερμο ήταν ΟΚ (και άρα δεν επιδιώκαμε βελτίωση), φοβόμουν μήπως "χαλάσει" από το φάρμακο, και μου φαίνεται πως επιβεβαιώνομαι....

τον είχα ρωτήσει το γιατρό και είχε πει οτι μπορεί να δούμε μείωση του αριθμού, πράγματι το είδαμε, έπεσαν στα μισά ...
το κακό είναι οτι όσο δεν το έπαιρνε είχα πάντα λίγες μονάδες χοριακής ενώ 3 μήνες τώρα που το παίρνει έχω σταθερά 0,1 μονάδες = τίποτα, και φοβάμαι οτι η γονιμοποίηση έχει επηρεαστεί από το φάρμακο.

Του είπα το Γ. να μην το ξαναπάρει, αλλά αυτός θέλει να κάνει οτι λέει ο γιατρός, θα δούμε τώρα τον Αύγουστο τι θα κάνουμε, χωρίς γιατρούς Wink

Δεν στο λέω για να απογοητεύσω (άλλωστε όλα αυτά είναι σενάρια δικά μου και δεν νομίζω να επιβεβαιώνονται από γιατρούς, σαν παρατήρηση το λέω) αλλά κράτα μικρό καλάθι από θεραπείες σπέρματος.
_________________

Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση του προφίλ των χρηστών Αποστολή προσωπικού μηνύματος Αποστολή email Επίσκεψη στην ιστοσελίδα του Συγγραφέα
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    Εξωσωματική Αρχική σελίδα -> Εξετάσεις - Αποτελέσματα Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα 1, 2, 3, 4, 5, 6  Επόμενη
Σελίδα 1 από 6

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
FREE FORUM HOSTING by AtFreeForum. Terms of Service - Privacy Policy
FASHION ACCESSORIES - BLING BLING - LADIES WATCHES - KOREAN CHILDREN CLOTHING - ONLINE BARGAIN STORE - FASHION JEWELLERIES